Что сначала сделать штукатурку стен в доме, или провести отопление, как правильно?
Не можем определиться с правильной последовательностью.
Что сделать в первую очередь, выровнять стены штукатуркой, или заниматься отоплением, как правильно?
Нужно учитывать о какой системе отопления идёт речь, а так же о каком времени года.
Внутреннюю штукатурку не делают при отрицательных температурах, что бы в помещениях было тепло, нужно смонтировать запустить систему отопления.
Если речь о тёплом времени года, то могут быть варианты.
Возможно речь идёт о системе отопления тёплыми полами, радиаторов не будет вообще.
в этом случае в начале штукатурим стены, укладываем затем тёплые полы, далее делается стяжка.
Если отопление радиаторное, то трубы могут идти вдоль стен, а могут укладываться в штробы.
В этом случае (штробы) можно нарезать штробы в уже готовой штукатурке и затем монтировать систему отопления, вот так это выглядит
А можно в начале уложить трубы, затем штукатурить.
Радиаторы придётся устанавливать временно в любом случае, перед штукатуркой систему отопления нужно запустить и проверить.
Далее (при наличие байпаса) радиаторы демонтируются.
Если трубы не укладываются в штробы, то лучше в начале заштукатурить стены, потому что качественно заштукатурить за трубами не получится.
И плюс нужно учитывать толщину штукатурного слоя, чтобы трубы наполовину не оказались в стене.
То есть как минимум перед монтажом системы топления проверьте стены на ровность и определитесь со слоем штукатурки.
Из личного опыта могу добавить, я у себя в начале штукатурил, затем в ещё свежей штукатурки нарезал штробы под отопление, на финише осталось заделать штробы этим же (штукатурным) раствором.
Что сначала: отопление или отделка стен
Когда приходит время проводить ремонт, многие задаются вопросом, что сделать сначала отопление или отделку стен? Причём монтаж отопления можно считать частью капитального ремонта, ведь это делается не каждый год. А отделка стен производится каждые 3-5 лет, как один из этапов косметического ремонта. Но если в планах сделать все в приблизительно одно время, с чего всё-таки стоит начинать? Сразу отметим, по ссылке стеновые панели Томск Вы сможете выбрать и купить качественные стеновые панели, ссылка ведёт на сайт http://www.stroypark.su/.
Выравнивание стен – первым делом
Отделочные работы предполагают предварительное выравнивание стен. Это желательно сделать до начала монтажа отопления, ведь после установки радиаторов и труб, трудно будет оштукатурить и загрунтовать стены, как и закрепить армирующую сетку.
Ниши радиатора
Чаще всего радиаторы располагаются в нишах, их нужно выровнять и отделать. Работы проводятся до установки радиаторов, в этих местах сварки не будет.
Газовая труба
Если планируется не просто замена газового котла, а монтаж всей системы отопления, то, несомненно, понадобится сварка. Газовый котёл чаще всего устанавливается в отдельном помещении или на кухне. Газ может проходить только по металлическим трубам, здесь полипропиленовая разводка не поможет. К тому же, это не разрешено правилами безопасности.
Диаметр, длина стальных труб, и прочие их характеристики будут указаны в проекте и технических условиях. Потому в любом случае понадобится сварка. Газовые трубы располагают согласно проекту, и если на стенах есть отделка, то сварка её испортит. Потому перед монтажом газовых труб нужно выровнять стены, а оклеивать обоями или плиткой, красить, лучше после осуществления сварочных работ. Также стоит предварительно покрасить проведенную газовую трубу.
Сначала отопление
Большинство специалистов по ремонтам считают, что сначала необходимо сделать отопление. Для монтажа котла, радиаторов и разводки труб сварка не требуется. Используются полипропиленовые трубы, при работе с которыми никаких искр и грязи не будет. Тем не менее, понадобятся отверстия под трубы, а это большое количество пыли. Если стены окрашены, или на них поклеены обои, то осядет пыль. Потому всю систему отопления устанавливают после выравнивания и полного высыхания шпаклёвки.
Систему нужно будет проверить на герметичность, при этом тоже может пойти вода и испортить всю отделку. При проведении отделочных работ нужно максимально защитить трубы и радиаторы плёнкой, тканью, иначе потом придётся отмывать от них краску и клей для обоев.
Сначала отделка
В случае, когда отопление устанавливается после отделки (если так получилось), нужно максимально закрыть стены, пол, потолок от пыли полиэтиленовой плёнкой. Чтобы уменьшить количество пыли при сверлении отверстий их смачивают водой. Важно, чтобы влага не попадала внутрь самого перфоратора или дрели.
Электричество
Если котёл электрический, то к нему нужно будет протянуть кабель согласно проекту. Здесь есть два варианта: штробить стены и закладывать кабель внутрь до выравнивания шпаклёвкой или закрепить его поверх отделки.
Очередность работ: штукатурка, стяжка, отопление
Однозначного ответа на свой вопрос не нашла, поэтому интересует мнение:)
Есть черновая стяжка по грунту и разведена канализация, внешние стены из пенополистировльных блоков, несколько внутренних из кирпича. Межкомнатные внутренние будут гипсокартонные.
Подошел вопрос водоснабжения и отопления (частично радиаторы, частично теплые водяные полы), машинной штукатурки существующих стен и чистовой стяжки.
Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом — штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.
Но вот поступил комментарий от одного из строителей (общались насчет штукатурки и стяжки), что стяжку по технологии нужно делать _после_ штукатурки. Но тогда разводить полностью отпление сначала не получится — не лучший вариант штукатурить при разведенных трубах на полу. А значит потом нужно будет местами «портить» уже поштукатуренные стены — разводя трубы и вешая радиаторы.
Вопрос: Какие варианты?
. Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом — штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.
перегородки (без картона или частично) ->Электрика -> штукатурка ->отопление ->стяжка
перегородки (без картона или частично) ->Электрика -> штукатурка ->отопление ->стяжка
Спасибо.
Да — про электрику просто не написала, естственно — она в первую очередь, тут без вариантов:)
Навешивание большинства отопительных и сантехнических приборов требует вертикальной поверхности.
Да, это я понимаю.
Но тут вопрос возник не в связи с вертикальнстью поверхности — стены практически идеально вертикальные (за счет блоков с отличной геометрией и того, что сами клали — по уровню:)) Вопрос именно в технологичности6 стяжка _до_ штукатурки, или _после_.
В общем — поняла, спасибо.
Да, это я понимаю.
Но тут вопрос возник не в связи с вертикальнстью поверхности — стены практически идеально вертикальные (за счет блоков с отличной геометрией и того, что сами клали — по уровню:)) Вопрос именно в технологичности6 стяжка _до_ штукатурки, или _после_.
В общем — поняла, спасибо.
у меня — разводка отопления, электрики, стяжка, штукатурка, ГК перегородки
PS То, что на фотке Корни мне не подходило — еще был слой пенопласта и разводку отопления делали в нем. А когда уже настелен пенопласт, штукатурку до стяжки делать несподручно и непонятно зачем.
у меня — разводка отопления, электрики, стяжка, штукатурка, ГК перегородки
PS То, что на фотке Корни мне не подходило — еще был слой пенопласта и разводку отопления делали в нем. А когда уже настелен пенопласт, штукатурку до стяжки делать несподручно и непонятно зачем.
Ясно, в таком случае — конечно. Мы еще пенопласт не стелили.
Трубы отопления/водоснабжения разводятся по бетону. Потом укладывается пенопласт (вокруг них) и сверху трубы тёплого пола (если предусмотрены).
И всё это после штукатурки.
Идеально ровных стен (при кладке) и углов под 90* (для плитки санузлов) почти не встречал.
Ну непонятно как 10 см пенопласта положить вокруг труб разводки отопления. Непонятно почему штукатурка после разводки электричества.
Ну непонятно как 10 см пенопласта положить вокруг труб разводки отопления. .
Ну как-то вот так.
Идеально ровных стен (при кладке) и углов под 90* (для плитки санузлов) почти не встречал.
Да, конечно. Но мне кажется, что при кладке пенополистирольных блоков добиться ровной стены и углов под 90 градусов гораздо проще, чем при кладке того же кирпича, — если соблюдать технологию, класть самим и вымерять горизонталь/вертикаль постоянно:). Хотя, конечно, «косяки» есть — даже спорить не буду.
Непонятно почему штукатурка после разводки электричества.
Штукатурка после разводки электричества хотя бы потому, что зачем же штробить потом гладко отштукатуреннве стены. Да и удобнее так.
Ну непонятно.
Электричество можно и позже штукатурки, но зачем платить за километры штробления?!
https://lh3.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/S-mg5b8cKmI/AAAAAAAAHK0/7WHJ1YzC2Q8/s288/CIMG0377.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/SnI5P7GXfmZJqofraf3lEQ?feat=directlink) https://lh5.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/TBEt45Y0Y9I/AAAAAAAAISE/jHc9DaZStw0/s288/P6073523.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/pzZsXSIS_f0uUALZaDowpw?feat=directlink) https://lh5.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/TBEt_7qcz1I/AAAAAAAAISw/gxpURBxLYYg/s288/P6073540.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/QGSyrQ5XIEfR7NvgCOEtKg?feat=directlink)
https://lh6.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/S0Y8D0Fs2HI/AAAAAAAADsg/K1XJICAeKxc/s288/PC078108.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/3aoOoVnlB9x5mjGfwL0QlA?feat=directlink) https://lh3.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/S5vedpAVPoI/AAAAAAAAFsY/Lr4S-gvVUaU/s288/P2110324.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/VheliwclOwzp1VVtrw8sBA?feat=directlink) https://lh6.googleusercontent.com/_9syEGxCR54o/S_69kGj3eRI/AAAAAAAAH9c/CEMQAqf6TRQ/s400/CIMG0684.JPG (https://picasaweb.google.com/lh/photo/TaTv67dMwL1BXAEfnWAT5w?feat=directlink)
Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом — штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.
Для вашего случая разводку труб отопления и водоснабжения удобно вести не в полу, а в слое пенополистирола в стене. В полу остается только разводка теплого пола, возможно не во всех помещениях. Отсюда очередность: разводка по стенам, теплый пол, делаем стяжку в помещениях с теплыми полами, штукатурим стены. Как вы и намечали.
Думаю, лучше такую разводку сделать до штукатруки, чтобы не превращать оную в соты.
Извечный вопрос — какой толщины будет штукатурный слой?
Надо ж понимать, на какую глубину подрозетники устанавливать?
Хотя мысль возникла — а что, если пробурить места для подрозетников на глубину скажем 3-4см, сам подрозетник не ставить, в «ямку» эту завернуть улитку из проводов, закрыть плотной картонкой и пусть народ штукатурит.
После штуратурки провести окончательное «забуривание» на нужную глубину и уже тогда ставить подрозетник.
Наверное, неплохо получится.
Другое смущает — если проложить сейчас по ПОЛУ кабели в гофре, то не будет ли это потом мешать прокладке труб отопления?
Хотя судя по разным фото (того же Korni), трубы отопления часто сами пересекаются друг с другом. и эти «бугорки» не так и страшны?
В самом деле — частенько перекрещивания бывают? и насколько это нормально?
.
В самом деле — частенько перекрещивания бывают? и насколько это нормально?
Перекрещивания бывают, и бывают часто.
Чтоб избежать вопросов надо просто вывести нули, горизонтали и увидеть уровень стяжки — и сразу станет ясно что туда влазит, а что нет.
А по розеткам.. а зачем сейчас выставлять коробки? Сначала разбросать провода, а потом по факту штукатруки выставить подрозетники
. В самом деле — частенько перекрещивания бывают.
Конечно, частенько. Это нормально. как сыртыфыцированный рехау-специалисть говорю 🙂
Высота перекрещиваний зависит от труб и толщины стяжки. иногда надо и углубляться:
господа, такие картинки выкладываете, что просто конфетка! — прямо съесть тут же хочется.
У меня сейчас черновой пол — панели перекрытия. Ровняли по НИЗУ, а сверху получилось. патамуша то 22, то 21, а то и 24см высота плит (Ковальская гарантирует качество. ()
На весь пирог пола «выделено» 120мм.
Предполагаю такой алгиоритм укладки.
Сначала все-так электрика в гофре. наверное для каждого кабеля — своя гофра, врядли по 2-3 кабеля в одну трубу суют. хотя.
Думаю, 16мм гофры достаточно будет для кабеля ВВГ 3х2,5?
Все это уложено прямо на плиты перекрытия.
Потом — отопление.
Предположительно это будут ПЭ трубы ф16мм, НО все в теплоизоляции, итого грубо чуть больше 20мм. ну наверное будут перекрестки.
Будет ли из меньше при двухтрубной или радиальной системе — хз. o
Потом каким-то макаром планирую выровнять уровень до отметки +20мм над самой «торчащей точкой панели» — предчерновой пол (т.е. трубы заливаем под верх). Чем выравнивать, пока не придумал. скорее всего стяжка цп. кстати, и гофру и трубы отопление наверное нужно хомутами через пару метров к полу зафиксировать? чтоб при заливке не мотались туда-сюда.
Потома по уже более-менее горизонтальной поверхности выкладываю базальтовую вату Стропрок ((ссылка устарела)) толщиной 30мм (звуко-теплоизоляция. в-основном «звуко»:)).
В тех местах, где будут «перекрестки», выковыриваю «ниши» в вате, шоб не было бугров. D
Потом наверное п/э пленку сверху и заливку 50мм, армированную сеткой кладочной может быть.
Ну и 2см остается на финишное лицевое покрытие (плитка, ламинат).
Как в целом оцениваете такой «пирог»? В первую очередь по поводу прокладки труб ПОД ватой. ну и вообще.
Пасиб!:beer:
ЗЫ «0» (НОЛЬ) есть его у меня. Его не может не быть, потому как лестницы уже сделаны.
.
В тех местах, где будут «перекрестки», выковыриваю «ниши» в вате, шоб не было бугров. D
.
О, я хочу это видеть, процесс будет незабываемый.
Не получится так. Точнее получится, но большими тратами времени и сил.
. Все это уложено прямо на плиты перекрытия.
Потом — отопление.
Старое правило — электрика сверху, сантехника — снизу. это обусловлено электробезопасностью.
Хотя, сейчас буду делать дом медью, где так и сделано — всё по-полу.
По «согласию», так сказать 😀
Фотки — выложу. Для пиара 😉
. Чем выравнивать, пока не придумал.
Уже всё давно придумано (работа не моя):