ТЕПЛЫЙ ПОЛ и ЛАМИНАТ

Запись дневника создана пользователем evraz, 16.11.13
Просмотров: 6.431, Комментариев: 1

Статья из какого то старого журнала

Возможность оборудования ламинированных полов системой подогрева должна обязательно оговариваться производителем в инструкции. Дешевый ламинат, как правило, не рекомендуется дополнять отоплением — под воздействием высоких температур материал деформируется и разрушается. Причин такого «поведения» несколько: плита HDF (или МДФ) имеет не слишком высокую плотность (600-650 кг/м3); использованы более простые пропитки; качество нанесения верхних слоев плиты ниже, чем в дорогом ламинате. Дорогие же коллекции обычно изготовлены из HDF высокой плотности (800-950 кг/м3), имеют более прочное защитное покрытие — собственно, из-за высокой стоимости производства они и дороги. Правда, даже если ламинат приспособлен для оборудования системой теплого пола, существуют определенные ограничения. Система должна функционировать таким образом, чтобы температура на поверхности не превышала 25-28°С. Во-первых, того требуют действующие санитарные нормы, во-вторых, температуры выше указанных приведут к деформациям даже самого качественного материала.
Большинство предлагаемых на российском рынке систем электрического отопления имеют довольно высокую мощность (от 90 Вт/м2), температура на поверхности пола при этом может достигать 30°С и более. Поэтому к расчету мощности нужно относиться особенно внимательно. Как правило, ламинат укладывают на так называемые системы накопительного типа, с нагревательным элементом, расположенным внутри или под стяжкой и обеспечивающим постепенную смену температуры.
Если вы остановили свой выбор на системе водяного пола, учтите — между стяжкой и напольным покрытием надо обязательно расположить пароизолятор (это может быть полиэтиленовая пленка толщиной не менее 0,2 мм или строительная фольга). За 2-3 недели до начала монтажа ламината необходимо включить систему подогрева — за это время из опорного слоя испарится избыточная влага. За день-два до укладки отопление отключают, в ходе работ обогрев также должен быть отключен, а температура в комнате составлять 18-20°С. Через трое суток после укладки отопление можно включить. Нагрев системы следует осуществлять поступенчато, по 5°С в течение 5-7 дней.
————————————

Как выбрать ламинат для укладки на теплый пол

Многие потребители уверены, что ламинат с системами теплого пола не сочетается. Это мнение сложилось во времена, когда технология производства ламината была далека от совершенства, и это напольное покрытие весьма болезненно реагировало на колебания температуры, рассыхалось, деформировалось. Сегодня его можно использовать как с водяным, так и с электрическим теплым полом, но не всякий ламинат подойдет для этих целей. Так что если вы планируете сделать полы из ламината с подогревом, важно выбрать нужную разновидность напольного покрытия.

Какими чертами должен обладать ламинат под теплый пол?

Основные требования к ламинату, сочетающемуся с системой теплый пол: Устойчивость к высоким температурам Хорошая теплопроводность Минимальный класс эмиссии Замковое соединение, конструкция для плавающей укладки Первому требованию соответствуют практически все марки современного ламината, если материал достаточно прочен, устойчив к механическим нагрузкам, то и нагрев он будет хорошо выдерживать. Так что деформаций, появления щелей между уложенными панелями можно не опасаться. Значительно более важный параметр — коэффициент теплового сопротивления. При увеличении плотности и толщины панели он возрастает. Ламинат с низкой теплопроводностью хорош для укладки над неотапливаемыми помещениями, он обеспечивает дополнительную теплоизоляцию. Но если уложить его над системой теплого пола, сама система может перегреться, термическая нагрузка на нижнюю часть ламината тоже будет чрезмерной, а в помещение тепло практически не будет поступать. Инструкция запрещает нагрев ламината, использующегося с системой теплого пола, до температуры, при которой начинается выделение из плиты токсичных веществ. Но поскольку полностью исключить вероятность перегрева невозможно, все же лучше не рисковать и использовать ламинат с минимальным содержанием формальдегида, класса Е1 или Е0. Поверх теплого пола нельзя производить клеевую укладку. Но поскольку сегодня практически весь ламинат выпускается для укладки плавающим способом, этот критерий не особо важен. Предпочтительней замок-защелка типа клик, обеспечивающий максимально прочное, надежное соединение с минимальным риском возникновения щелей. К ламинату под теплый пол нужно подобрать подложку, хорошо проводящую тепло. Ее толщина должна быть в пределах 1,5—3 мм, плотность — не слишком большой, идеальный вариант: специальная подложка с перфорацией.

Маркировка ламината под теплый пол

Чтоб самостоятельно подобрать ламинат под теплый пол, нужно учесть его плотность, толщину, теплопроводность и другие характеристики. При этом важно выбрать золотую середину — прочность материала, устойчивость к деформациям, в том числе температурным, прямо пропорциональна плотности плиты и толщине панели. Но за счет этих же характеристик повышаются теплоизоляционные свойства ламината, что в данном случае плохо. Производители ламината упростили для потребителей задачу выбора, разработав специальную маркировку. В маркировке ламината для систем теплый пол могут использоваться такие символы:

• Стилизованное изображение нагревательного элемента U-образной или S-образной формы
• Направленные вверх стрелки — символ поднимающегося теплого воздуха
• +°С — символ высокой температуры
• H2O — означает, что ламинат совместим с водяными теплыми полами
• Е1, Е0 — минимальный класс эмиссии

В сопроводительной документации также должно указываться, для какого именно типа теплых полов — водяных, электрических или инфракрасных пленочных — предназначен ламинат. К ламинату для водяных теплых полов предъявляется расширенный набор требований:

Толщина не менее 8 мм Водостойкость или влагостойкость Толщина ламината для укладки на пленочный теплый пол не должна превышать 8,5 мм. Электрический кабельный теплый пол, который укладывается в стяжку, лучше всего сочетается с керамической плиткой, хотя и ламинат с ним можно использовать, если в технической документации есть соответствующее указание. С любым типом теплого пола рекомендуется использовать ламинат класса 32-33. И главный критерий — значение КТС (коэффициента теплового сопротивления), оно должно быть в диапазоне 5-10 м2 К/Вт. Не забывайте, что применение подложки повышает сопротивление теплопередаче, поэтому коэффициенты самого ламината и подложки суммируются, суммарный КТС не должен превышать 0,15 м2 К/Вт. В инструкции к ламинату указывается, до какой температуры его можно нагревать. Оптимальный показатель — 27°С, максимально допустимый — 30°С. Превышение этой температуры грозит порчей напольного покрытия и выделением формальдегида (если он входит в состав плиты). Видео Сочетаемость ламината с системами теплого пола Итог Современный ламинат при соблюдении правил эксплуатации может длительное время использоваться с системами теплого пола, не деформируясь. Но для этих целей подходит только ламинат с низким коэффициентом теплового сопротивления, беспрепятственно пропускающий тепло от системы подогрева в помещение, такое же требование предъявляется к подложке. В сопроводительной документации к такому ламинату должна иметься разрешающая маркировка и указание на возможность использования с определенной системой теплого пола.

Температурный режим отопления водяным теплым полом под ламинат

Какой должна быть температура в доме и температура водяного пола?

Опишу с чем столкнулся, создавая в своем доме систему отопления водяным теплым полом.

Комфортная температура в комнатах частного дома.

Никогда бы не подумал, что комфортная температура человека находится в таком узком диапазоне.

Пока не начал применять терморегуляторы.

Хотя жили же без терморегуляторов раньше и не тужили.

Оказалось, что при 21.5 градусов хочется отопления добавить, а при 23 — убавить.

Считается что ночью, во время сна, температура должна быть низкая.

Днем, когда скорее всего никого нет дома, тоже незачем греть до 22 градусов.

Конечно такие желания возникают тогда, когда есть способ воплотить их на практике.

Собственно для этого и нужны недельные комнатные терморегуляторы.

В новых программируемых недельных комнатных терморегуляторах в качестве ночной температуры заводская установка 16 градусов.

Наверное в Китае так принято. Не представляю, чтобы в России кто-то сидел при +16 градусах, если есть терморегулятор с кнопкой «+».

Другое дело, когда в доме ребенок. И когда в доме полы из ламината на стяжку и без ковров.

В межкомнатном коридоре у меня линолеум, и нет теплых полов, и нет ковров. И ничего. Желания положить ковер нет. Стяжка, положенная на слой полистирола, не остывает сильно.

Но вокруг этого помещения другие помещения и никто не сидит в нем на полу.

В жилых помещениях эксплуатация ламината на бетон была бы не очень приятна.

Пол с ламинатом на стяжку надо греть.

Система отопления частного дома.

Хорошо, если в доме хороший деревянный пол.

Но сделать деревянный пол сейчас и дорого и хлопотно и есть другие технологии.

Поэтому делают стяжку под ламинат.

Поэтому имеет смысл делать теплый пол, ведь это не так дорого, как может казаться.

Имеет смысл делать именно водяной теплый пол.

Электрический теплый пол будет не намного дешевле, требуемой мощности электросети не всегда обеспечат и электричество стоит дорого.

Нужны ли радиаторы, если есть водяной теплый пол?

Не стоит забывать о радиаторах.

Во-первых, под окнами в жилых помещениях радиаторы нужны, чтобы не было конденсата.

Конечно можно завести трубы в стену под подоконник, как это показано в сообщении на форуме. Но это сложное решение.

Во-вторых, при аварии и отсутствии сети 220В питать от безперебойника только котел еще можно. Безперебойное питание еще и насоса смесителя теплого пола будет уже напряжным.

Ну и в третьих — авария самого теплого пола. Система теплого пола сложная технически и может что-то поломаться. Тогда можно на время ремонта полноценно включить радиаторы.

В четвертых — радиаторы у меня уже были установлены до теплого пола — пусть висят.

Температура теплого пола под ламинат.

На самом обычном первом попавшемся ламинате можно обнаружить, что он подходит для теплых полов и что температура теплого пола должна быть не больше 28 градусов.

Может показаться что это температура слишком маленькая, чтобы что-нибудь нагреть.

В одной комнате у меня нет батарей и теплый пол включается редко — не более чем на 10 минут.

За это время температура возрастает с 21.5 до 23 градусов и пол выключается.

Опыт эксплуатации в ванной электрического теплого пола под плитку показал, что не холодным по ощущениям пол становится при температуре 23 градуса.

При температуре 26 градусов плитка ощущается теплой.

В ванной электрический теплый пол управляется именно по температуре пола, чтобы обеспечить требуемые санитарные условия.

Во всех других помещениях с водяным теплым полом под ламинат температура полов не измеряется.

Опыт эксплуатации водяного теплого пола под ламинат в одном помещении показал, что нет смысла контролировать и ограничивать температуру пола при водяных теплых полах.

Достаточно подать теплоноситель в контур теплого пола требуемой температуры.

А регулирование производить открытием направлений теплого пола по датчику температуры в помещении.

И если посмотреть на варианты исполнений терморегуляторов, то можно увидеть что редко когда терморегуляторы, предназначенные для управления водяными теплыми полами (нагрузка 3А), оснащаются внешними датчиками.

Таким образом имеет смысл прислушаться к рекомендациям производителя ламината.

Но 28 градусов на ламинате не означает что теплоноситель должен подаваться, температурой не более 28 градусов.

Существует коэффициент теплопередачи между трубами и полом, полом и ламинатом сквозь подложку и существует теплоотдача ламината в воздух комнаты.

Это означает что температура подаваемого теплоносителя может быть больше.

32 градуса можно подавать смело. Возможно и больше.

Температура теплоносителя, подаваемого в теплый пол.

Обязательным для водяных теплых полов считаю применение насосно-смесительной группы.

Термостатическая головка в комплекте позволяет установить поддерживаемую температуру теплоносителя.

Термометр позволяет визуально контролировать температуру.

Заманчиво было бы поддерживать температуру пола так, чтобы он был всегда теплым на ощупь.

Чтобы температура ламината была 26 градусов, допустим, необходимо подавать теплоноситель 32 градуса.

А давайте всегда будем подавать теплоноситель 32 градуса и ничего не регулировать.

Но это невозможно.

Если температура пола будет 26 градусов, то температура в помещении быстро станет 25 градусов. А это уже жарко.

Да и греть только теплым полом получается невозможно — на окнах будет конденсат.

Необходимо устанавливать, пусть маленькие и еле греющие, но радиаторы — еще дополнительное тепловыделение в помещение.

Именно поэтому не вижу смысла регулировки по температуре пола. Что хорошего, что пол тепленький на ощупь, если в помещении жарко.

Другой вариант — подавать в пол воду с температурой чуть больше, чем которая требуется в помещении, например 24 градуса.

Но тут мы пролетаем с возможностью регулирования пола.

Действительно, если климат на улице изменится и понадобится дополнительно сообщить помещению энергию, с еле теплым теплым полом это будет проблематично.

Передача энергии между телами, разница температур которых небольшая, очень медленная.

Получается, что теплоноситель необходимо подавать градуса на два больше, чем ограничение на ламинате.

32 градусов в самый раз.

В результате, ламинат на ощупь получается просто не холодным.

Будет медленная реакция на изменение климатических условий или изменение установленной в помещении температуры.

Например, вечером температура упала с-1 до -10 и начался ветер, и/или установка температуры в помещении поднялась с 22 до 24 (вручную или по графику) — в этом случае при температуре теплоносителя 30 градусов температура в комнате будет достигать 24 градуса долго.

Время реакции на изменение будет тем меньше, чем больше температура теплоносителя.

Тогда почему бы не установить температуру подачи теплоносителя 35 градусов? Или 40?

Что нам ограничение, накладываемое производителем ламината — где 28 там и 35.

Я пробовал устанавливать 40.

Колебания температуры пола 22 — 35 градусов показались неприятными, хотя может быть это предвзятость.

Плюс к этому — инерционность. Пол с более теплым теплоносителем продолжает греть и после выключения циркуляции. То-есть выигрывая в инерционности на старте мы проигрываем в торможении.

С инерционность на старте в моей системе отопления сглаживается зависимым от теплых полов отопления радиаторами.

Вместе с теплым полом стартует отопление радиаторами.

Тем самым сразу после начала отопления по падению температуры радиаторы начинают греть помещение, пока теплый пол еще раскачивается.

Я так понимаю, что если бы не это, то пришлось бы подавать теплоноситель, температурой градусов так 40.

Ну и еще помогает небольшой гистерезис. Почему-то минимальный гистерезис у терморегуляторов 0.5.

Эксплуатируя в одном помещении на первом этапе дешевый китайский терморегулятор с отдельными установками температуры «старт» и температуры «стоп» (по сути произвольный гистерезис) выяснил что оптимальным для водяного теплого пола был бы гистерезис 0.3.

Инерционность.

Точность поддержания температуры в помещении прямо пропорционально скорости изменения температуры пола, которая, в свою очередь, обратно пропорциональна инерционности.

В своей системе отопления теплыми полами сознательно сделал избыточную толщину стяжки с трубами с целью увеличить инерционность на случай аварии электросети.

Получается, что радиаторы отопления сглаживают инерционность при нагреве, ускоряя нагрев помещения.

Повышение температуры теплоносителя тоже нивелирует инерционность, но нежелательна, опять же, из-за инерционности.

Но я выбрал инерционность, радиаторы и низкую температуру теплоносителя.

Способы улучшение температурного режима водяного теплого пола.

1. Погодозависимая автоматика (ПЗА).

Все уши прожужжали уже на форумах этой ПЗА.

Смысл в том, что в зависимости от температуры воздуха на улице или на сервере погоды изменять какие-то уставки системы: например температуру теплоносителя.

Но для этого необходим специальный термоконтроллер, который будет это делать и смесительный узел теплого пола для погодозависимой автоматики будет сложнее.

Считаю, что для ситуации, когда установлены комнатные терморегуляторы ПЗА не нужна.

Комнатные терморегуляторы проще, дешевле, надежней и удобней.

2. Умные терморегуляторы.

Не уверен что стоит за них переплачивать.

Разве что поиграться.

Этим функциям негде проявить себя в моих условиях по делу.

3. Второй (ограничивающий датчик температуры пола) в терморегуляторе теплого пола.

Возможно, если у терморегулятора будет ограничивающий датчик температуры, выставленный, скажем, на 32 то можно подать теплоноситель и 40 и 60. Но тут возможен дребезг.

Да и я уже отмечал, что ощущения, когда то пол теплее воздуха, то наоборот, дискомфортны: организм путается и не понимает — холодно сейчас или жарко.

Вопрос можно было бы изучить подробнее, будь у терморегуляторов возможность отображать температуру пола (на ряду с температурой в комнате) и выбирать по какой температуре регулировать.

Но я встретил всего лишь три таких терморегуляторов: Terneo PRO, Termolife ET61W и MCS 350 по цене за 5000р.

4. Динамическое изменение температуры подачи.

Уже вспоминал в контексте ПЗА возможность менять температуру подачи.

Температуру подачи также можно менять и по отличию температуры обратки от заданной температуры.

Это возможно, но сложно и дорого.

6. Динамические головки.

Для каждого направления теплого пола можно было бы измерять температуру обратки в этом направлении и открывать клапан сильнее или слабее.

Встречал упоминание о таком способе и даже кто-то практически выполнял.

Я не настолько фанатик.

7. Изменение скорости вращения двигателя.

Это интересная тема.

Изменять скорость вращения насоса можно было бы в зависимости от температуры.

Например, в зависимости от разницы температуры обратка/подача.

Существуют насосы с возможностью плавного внешнего задания скорости.

Мне бы не помешало всего лишь, чтобы при включении всех направлений теплого пола переставить скорость вращения насоса с I на II.

Вроде и просто сделать, но среди множества рассмотренных центральных контроллеров управления теплыми полами не встретил ни одного с такой возможностью.

В общем решение будет либо сложным, либо дорогим, либо не надежным.

Пока же я даже не ставил насос на вторую или третью скорости.

Шум на второй скорости возрастает.

Требуемая частота включения теплого пола.

Внедрение системы сбора показаний о работе теплого пола[/url] позволило выяснить промежутки, на которые терморегуляторы включают направления теплого пола.