- Подложка для теплого пола. Почему она никакущий утеплитель?
- Структура водяного теплого пола
- Разновидности утеплительных материалов
- Пенополистирольные плиты с бобышками
- Пенополистирольные плиты с бобышками с пластиковым покрытием
- Пенополистирольные гладкие плиты
- Подложка для теплого пола с разметкой
- К чему приводит экономия на утеплителе
- Расчет стоимости водяных теплых полов
- Про водяной тёплый пол под стяжку. Теплоизоляция — чем толще — тем лучше. (часть 3)
- Вреден ли утеплитель ЭППС под стяжкой теплого пола? Отвечаю на вопрос читателя.
- 1. Нашел научное издание, которому можно доверять: В. А. ПАВЛОВ «ПЕНОПОЛИСТИРОЛ» МОСКВА ИЗДАТЕЛЬСТВО «ХИМИЯ 1973″
- 2. Нашел «Экспертное заключение» на свою марку ЭППС, уложенного в моем доме (марку называть не буду).
- Какие выводы я сделал:
Подложка для теплого пола. Почему она никакущий утеплитель?
Под подложкой для теплого пола часто подразумевают изолин, он же фольгоизол и он же вспененный полиэтилен. Часто cантехники или продавцы в магазине предлагают Вам ее в качестве основного утеплителя, аргументируя тем, что переплачивать за пенополистирол не стоит, да и высоту пирога теплого пола Вы сэкономите. В этой статье Вы получите развернутый ответ на вопрос: почему подложка – враг Ваших теплых полов.
Структура водяного теплого пола
Теплый пол состоит из следующих элементов:
- Плита перекрытия (железобетонная)
- Гидроизоляция, поскольку малейшее увлажнение снизу серьезно ухудшает теплоизоляционные свойства любого утеплительного материала
- Утеплитель (его задача – минимизировать тепловые потери вниз и создать максимальный тепловой поток вверх, т.е. в помещение, которое мы и стараемся отопить нашей системой водяного теплого пола)
- Труба теплого пола, от которой идет тепловой поток во все стороны
Минимальная толщина стяжки 65 миллиметров и минимальное расстояние от верхнего края трубы до края стяжки – 45 миллиметров. Обязательно по периметру помещения укладывается демпферная лента для минимизации тепловых потерь через стены и компенсации расширения бетонной стяжки. Поскольку нет жесткой связи между бетонной стяжкой и стеной, стяжка дышит. Соответственно она должна отделяться от стены с помощью демпферной ленты.
Наша задача состоит в том, чтобы направить тепло вверх, в обогреваемую комнату и не дать ему уйти вниз, в подвал, на улицу. Для этого нам и предлагают устанавливать подложку для теплого пола.
Разновидности утеплительных материалов
Для предотвращение теплопотерь используют следующие виды утеплителей:
Пенополистирольные плиты с бобышками
Бывает с покрытием и без покрытия. Плита без покрытия легко теряет бобышки во время монтажа и установки теплой трубы. Плиты с покрытием позволяет перемещаться по ней с осторожностью, без потери бобышек. Но труба теплого пола между ними не фиксируется, т.е. для дополнительного ее крепления необходимо использовать якорные скобы. Средняя стоимость плиты с покрытием составляет около 600 рублей за 1 квадратный метр.
Пенополистирольные плиты с бобышками с пластиковым покрытием
Толщина такой плиты – 2 см, покрытие выполнено из пластика, что позволяет совершено спокойно ходить по плите, бобышки не сбиваются. Труба прочно фиксируется между бобышками, не выскакивает, будь то металлопластик или сшитый полиэтилен. Дополнительные элементы для фиксации не требуются. Средняя стоимость такой плиты – 680 рублей за 1 квадратный метр.
Пенополистирольные гладкие плиты
Меньшая плотность, толщина от 2 до 10 см, стоимость за плиту толщиной 2 см – 100 рублей за 1 квадратный метр.
Подложка для теплого пола с разметкой
Фольгоизол, изолин и подложки под теплый пол не являются утеплителем! Их толщина 3-4 миллиметра, вспененный полиэтилен. Единственная функция – повышение удобства при раскладке гладких плит.
К чему приводит экономия на утеплителе
Для примера возьмем помещение площадью 50 квадратных метров.
Обычно используют пенополистирол с бобышками, стоимость 1 кв. метра в среднем 600 рублей, толщина – 2 см. В большинстве случаев данной толщины недостаточно для утепления, за исключением южных регионов. Дополнительное утепление до 4 см обойдется еще в 150 рублей на каждый квадратный метр. Итоговая сумма составит 7 500 рублей. Об экономии на эту сумму и идет речь при выборе утеплителя. Хозяин дома стремится сократить расходы и часто выбирает самый дешевый вариант – подложку для теплого пола, вместо самого утеплителя. В конечном итоге, экономный владелец дома отапливает улицу и тратит еще больше средств для поддержания комфортной температуры в помещении.
Расчет стоимости водяных теплых полов
Перед нами два помещения:
- первое с нормальным, качественным утеплителем необходимой толщины;
- второе – с подложкой для теплого пола под утеплитель и «экономным» хозяином.
Характеристика | Дом №1 | Дом №2 |
Площадь пола | 50 | 50 |
Температура трубы | 40 | 40 |
Диаметр трубы | 16 | 16 |
Утеплитель | 60 | 20 |
Тепловой поток вверх | 73,76 | 65,81 |
Тепловой поток вниз | 18,88 | 58,72 |
Максимальная температура пола | 26,82 | 26,18 |
В первом доме, с утеплителем в 4 см, тепловой поток в помещение превышает тепловой поток вниз в три раза. Все тепло, за которое платит хозяин дома, используется для обогрева помещения, а не улицы!
В доме «экономного» хозяина тепловой поток вверх (в помещение, которое нужно обогреть) практически равен тепловому потоку вниз (на улицу, в никуда). Сорок ватт с квадратного метра улетает «в трубу».
- На 1 квадратном метре с подложкой для теплого пола мы теряем 40 Вт, на 50 квадратных метрах – 2000 Вт.
- 1 кубический метр природного газа дает 10 кВт тепловой мощности и стоит 4,5 рубля (цена зависит от региона, от 4 до 8 рублей).
- 10 00 Вт/2000Вт = 5 часов – на столько хватает 1 кубометра природного газа на потери тепла.
- Котел работает в среднем 12 часов в сутки. 12/5=2.4 кубометра газа тратиться в сутки на отопление улицы.
- 2.4 (кубометра) х4.5 (рубля)х30(дней)х7(месяцев отопительного периода) = 2 268 рублей в год.
За утеплитель заплатили 7500 рублей/ 2268 рублей = 3, 3 года – период окупаемости утеплителя. При использовании подложки для теплого пола тепловые потери увеличатся! Данные материалы не являются утеплителями!
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПОДЛОЖКУ ПОД ТЕПЛЫЙ ПОЛ ВМЕСТО УТЕПЛИТЕЛЯ!
При использовании утеплительных материалов с недостаточной для полноценной теплоизоляции толщиной или при использовании фольгоизола, изолина (они же подложка для теплого пола) хозяин дома теряет много тепла в нижнем направлении. Это или неразумная экономия, или серьезное заблуждение собственника жилья. Потери тепла в этом случае сопоставимы с тепловым потоком, поступающим в помещение. Использование качественного утеплителя необходимой толщина окупается в среднем за 3-3,5 года эксплуатации теплого пола, при использовании в качестве источника энергии природного газа. Природный газ при этом является самым дешевым источником энергии. Если говорить о других источниках, то утеплитель может окупиться за 1 отопительный период (т.е. за 7 месяцев).
Про водяной тёплый пол под стяжку. Теплоизоляция — чем толще — тем лучше. (часть 3)
Основное назначение теплоизоляционного слоя под греющей плитой теплого пола – снижение теплопотерь вниз.
- Может быть выполнен из любых теплоизолирующих материалов, разрешенных в строительстве в качестве теплоизоляционного слоя для применения в конструкции пола.
- Должен обладать необходимыми теплоизолирующими свойствами которые необходимо учесть в расчетах. Толщина слоя теплоизоляции подбирается расчетным путем.
- Важно! Недостатачные теплоизолирующие свойства слоя слоя утеплителя приводят к повышению теплопотерь и, в некоторых случаях, становится невозможным отопление помещения теплым полом без превышения санитарных ограничений по температуре поверхности.
Общепринятым теплоизолятором для пола в строительстве является пенополистирол. Под стяжкой водяного пола над отапливаемым помещением рекомендуется утепляющий слой пенополистерола толщиной 2-3 см. По грунту это может быть 5- 8-10 см (в зависимости от теплопотерь). Это должно быть учтено в расчетах при проектировании напольного отопления.
Для применения под стяжку пола рекомендуется плотность пенополистерола — не менее 35 кг/м3. Пенополистирол с меньшей плотностью не устойчив к механическому воздействию. Пенополистирол с плотностью 50 кг/м.куб, а также экструдированный пенополистерол, применяются при значительных механических нагрузках в гаражах, автоцентрах, складах с тяжелым автотранспортом, погрузчиками и т.п.). Пенополистерол также можетбыть использован под разнообразными матами водяного теплого пола, которые тоже являются теплоизоляцией (наиболее распространенная толщина матов 20 мм) усиления теплоизолирующих свойств матов. Например, при укладке на грунт.
В настоящее время чаще всего применяется экструдированный пенополистерол как наиболее подходящий для этих задач. Можно считать это самым оптимальным вариантом.
Многие производители предлагают экструдированный полистерол предназначенный специально под стяжку пола, в т.ч. и под теплый пол. Он обладает значимыми преимуществами:
- имеет улучшенные теплоизоляционные характеристики по сравнению с другими материалами;д
- торцы плит часто имеют четверть или стык «шип-паз» для исключения образования «мостиков холода»;
- не выделяет вредных веществ, безопасен в процессе монтажа и эксплуатации;
- долговечен — экструзионные плиты служат более 50 лет;
- рассчитан на большие нагрузки;
- обладает практически нулевым водопоглощением;
- Практически не теряет теплоизоляционных свойств со временем;
- эффективен при большом разбросе температур;
- cинтетический материал не позволяет развиваться микроорганизмам;
- утеплитель служит дополнительной звукоизоляцией от ударного шума;
- не нуждается в дополнительной гидроизоляции.
Забудьте про распиаренные продавцами и сантехниками рулонные «отражающие подложки» из фольгированного вспененного полиэтилена или полипропилена (типа, пенофол, энергофлекс и им подобные)! Дорого и неэффективно. В руководствах по проектированию и монтажу напольных систем отопления про них ничего нет. Подложка которую чаще всего продают, предназначена для стен и потолков, не предназначена для больших нагрузок, поэтому имеет низкую плотность и под тяжестью стяжки сожмется. Подложка толщиной всего 5 мм для теплого пола никакой практической теплоизолирующей роли не играет. И самое главное — она ничего не отражает! Для отражения нужен воздушный зазор, которого в стяжке нет. И при отсутствии ламинирующего слоя над алюминиевым покрытием (или напылением) алюминий вступив в реакцию со щелочной средой стяжки достаточно быстро исчезнет, да еще и ухудшит свойства стяжки. Т.е. все это — выброшенные деньги .
Появилась т.н. мультифольга Uponor и её аналоги. Подложка состоит из полимерной основы с пузырьками заполненными воздухом и отражающего слоя. Материал на 90% состоит из воздуха, за счет этого он обладает уникальными характеристиками. Фольга, расположенная в нижней части материала и обращенная полированной (отражающей) поверхностью к воздушным пузырькам, создают необходимый для отражения тепловой энергии воздушный зазор между бетонной стяжкой и поверхностью фольги. Согласно Uponor теплоотражающие свойства мультифольги делают температуру пола более равномерной, сокращают время прогрева, позволяя поверхности пола быстрее реагировать на изменение условий. Насколько целесообразно её применение при её цене — вопрос дискуссионный. Мы не применяем.
Вреден ли утеплитель ЭППС под стяжкой теплого пола? Отвечаю на вопрос читателя.
Мне поступил вопрос от читателя о вредности экструдированного пенополистирола под стяжкой теплого пола. Читатель интересовался нет ли у меня дискомфортных ощущений при нахождении в доме?
Тема действительно очень «острая» и противоречивая.
Я на ютубе нашел ролик, где девушка-самостройщик (Елена Крутец) очень эмоционально и в тоже время подробно рассказывала, как они чуть не залили теплый пол на плиты ЭППС, а потом ей стало плохо от того что они подключили трубы теплого к контуру батарей (про температуру теплоносителя и воздуха в помещении не сообщалось) .
В итоге они провели «испытания» эппс с помощью поджигания пенополистирола, и после этого полностью демонтировали утеплитель из стяжки своего пола.
Вот это видео, которое находится на ютуб-канале «ВОКРУГ ДОМА». Ссылка на канал: https://www.youtube.com/channel/UC2a8al0iHI1DB4sGwY2-Law
Хотя я по основному образованию и «эколог», но профессионального опыта работы не имею и не являюсь профессионалом. Поэтому расскажу вам без популизма, что удалось мне «нарыть» по этому вопросу из проверенных источников.
А в конце статьи выражу свое сугубо личное мнение по этому вопросу. Постараюсь дать максимально объективный ответ без привязки к тому, что у меня уже уложен теплый пол на утеплителе из ЭППС.
1. Нашел научное издание, которому можно доверять: В. А. ПАВЛОВ «ПЕНОПОЛИСТИРОЛ» МОСКВА ИЗДАТЕЛЬСТВО «ХИМИЯ 1973″
Привожу цитату из издания:
Токсичность пенополистирола в основном определяется количеством незаполимеризовавшегося мономера (стирола).
Стирол обладает неспецифическим (наркотическим) действием на организм, он влияет на нервную систему, печень и кроветворение.
Пары стирола раздражают слизистые оболочки верхних дыхательных путей и глаз.
Ссылка на издание: https://docplayer.ru/51168899-V-a-pavlov-penopolistirol-moskva-izdatelstvo-himiya-1973.html
Также в книге есть упоминания об испытаниях при нагревании пенополистирола:
При нагревании вспененного полистирола до + 60 ° С количество стирола, выделяющегося в воздух со временем уменьшалось. Если, например, в первые дни оно составляло 12-17 мг/м3, то через 14-20 суток снижалось до 1-2 мг/м3, а через 40 суток оно достигло лишь десятых долей миллиграмма на 1 м3. Таким образом при нагревании пенополистирола до 40 — 100 ° С в воздух выделяется стирол.
Ссылка на издание: https://docplayer.ru/51168899-V-a-pavlov-penopolistirol-moskva-izdatelstvo-himiya-1973.html
Напомню, что Предельно допустимая концентрация стирола в жилых помещениях — 5 мг/м 3 (предельная концепция), и 0,002 мг/м 3 (линейная концепция).
То есть по факту концентрация стирола в помещении не должна превышать 0,002 мг/м 3.
Какой я сделал вывод изучив это издание — стирол из пенополистирола выделяется при температурном диапазон от 40 до 100°С. Что происходит до 40°С там не сказано, видимо стирол не выделяется.
2. Нашел «Экспертное заключение» на свою марку ЭППС, уложенного в моем доме (марку называть не буду).
Область применения. Для использования в промышленном, гражданском и транспортном строительстве в качестве тепловой изоляции ограждающих строительных конструкций зданий и сооружений. Плиты ХPS могут применяться во всех климатических районах при температуре окружающей среды от — 70 ° С до + 70 ° С
Вот результаты испытаний:
Но на самом деле, я сам работал на кабельном производстве, где была своя авторизированная лаборатория, которая проводила испытания как своего, так и стороннего кабеля (например, конкурентов). Так вот, если стоит задача порвать кабель — то обязательно его порвут. Тут точно знаю, что доверять таким «испытаниям» не стоит.
Какие выводы я сделал:
- Официальные производители ЭППС заявляют, что данный материал можно использовать при температуре до +70 ° С.
- Советское научное издание говорит, что выделение стирола начинает происходить уже с 40 ° С. Кому верить?
Мой вывод. Правды и однозначного ответа в интернете вы не найдете. Самым объективным я считаю лабораторные исследования разовых максимальных концентраций вредных веществ в воздухе помещения, где уложены теплые полы.
Важные требования к забору проб:
- Стяжка теплого пола залита и уложено финишное покрытие из керамогранита (так как покрытие из ламинатов, линолеума и др. полимерных покрытий также могут дать некорректную информацию)
- Температура теплоносителя поступаемого в теплый пол должна быть обдуманной. Мы максимально подавали в теплый пол +40 ° С. Больше просто нецелесообразно, так как температура пола на поверхности будет +30+31 ° С, что уже превышает все допустимые нормативы.
- В помещении не должны быть дополнительные источники вредных веществ и потенциальные источники стирола — мебель, натяжной потолок, плинтуса, обои, пластик и т.д.
- В доме должна работать штатная вентиляция с нормируемым воздухообменом, но окна и двери должны быть плотно закрытыми и лучше испытания проводить в безветренную погоду.
Полистайте галерею и посмотрите температуру пола в разных местах: где есть ЭППС и подогрев, где только ЭППС, а где нет утепления.