Теплый пол или электрокотел на 48, 3 кв.м?

Посоветуйте кто имел дело с технологиями такими отопления.

Мы имеем помещение 48,3 кв.м. в цокольном этаже обычного жилого многоквартирного дома, потолки 3,1 м. Электричество не более 5 кВт, при этом надо будет еще делать как то нагрев воды(в помещении только холодная) плюс все бытовые электроприборы, тв, холодильник и прочее.

Ни тем ни другим я не пользовался и у друзей нет и вот стал выбор, как решить проблему отопления. Помогите пожалуйста.

Что выгоднее или лучше или надежнее?

Судя по площади, там как раз примерно 5 кВт на прогрев и нужно. Надо сравнить мощность и КПД теплого пола и котла с радиаторами, а еще смету затрат на приобретение и монтаж отопления.

Мы имеем помещение 48,3 кв.м. в цокольном этаже обычного жилого многоквартирного дома,

На такое жилое помещение с его обогревом + водонагреватель + электроприборы — 5КВ маловато.

а газа нету совсем? (может в перспективе?)
5 кВт — и всё? даже чуток больше нельзя?
какие полы? стены? окна? (и есть ли возможность утеплить)

при самых хороших раскладах с утеплением можно выйти на 2,5кВи отопления.
ещё 2 кВт — бойлер, ну а 0,5 — на освещение, ноут, но на холодильники, пылесосы, электрочайники и прочее уже тютю. может всё таки максимальное пиковое потребление не 5 кВт, а по-более?

Теплый пол от электро котла. То есть водяной. Вдруг появится возможность провести газ или на худой конец, ака белый писец — необходимость ставить дровяной/угольный котел. Да и надежнее труба кабеля и тем более пленки.
Плюс советую сделать достаточно толстую плиту пола, для аккумуляции, что бы в отопление скидывать скудные киловатты в ночное время. Электрики подскажут какое нить устройство для приоритетного распределения нагрузки.
ЗЫ: Еще к трубе можно прилепить тепловой насос.

А что значит фраза — электричество не более 5 квт ?
Там отсечка у вас стоИт, или что ?

А то у нас подавляющее количество -«до 5 квт». А на деле, если провода не поплавятся — хоть 100 квт врубай.

Да, и.. если рублей по 5 у вас за Квт, то тысяч в 20 в месяц влетать будете на электричестве.

#8
Согласен, 100%
Вкладывайтесь в водяной теплый пол + твердотопливный котел, лучше пеллетный. Будет газ, горелку поменяете. Последовательно можно поставить слабенький электрический на межсезонье.
Не проектируйте сами, если нет опыта, закажите проект.
По комфрту и энергосбережению правильный теплый пол ни с чем не сравнить.

У меня примерно схожая задача была. Пол был не утеплен. Заморачиваться с капитальной переделкой пола смысла не было. Прямо на то что было положил 20 мм экструдированного полистирола, на него вспененую фольгированную фигню. Дальше пленочный теплый пол, ну и ламинат.
Теплый пол 150вт на кв метр. На всю площадь не клал. Есть еще дровяная печь. Есть вариант с 250 вт на кв метр.
По комфорту теплый пол рулит. Температуру в комнате реально можно ниже держать. Постоянно ловишь себя на мысли лечь на пол.

А на тёплый пол что кладут !?
Если линолиум то не вредно ли..
А если ламинат ,то будет ли он прогреваться.

Если вкратце: хоть электрокотел, хоть телый пол, хоть нано-технологии — если помещение требует для обогрева 5 кв — нужно дать 5 кв . Разница в технологиях — не более 5% (погрешности).

Теплый пол +30 % за счет благоприятного распределения конвекционных потоков.
Под теплый пол применяют на выбор три технологии — встененный полимер, бетоноподобные смеси, дерево. Покрытие — линолеум на фанере для технических помещений, ламинат на гипсоволоконной плите для жилых.
Я работал с этой компанией, с тех пор (7 лет) они сильно продвинулись. Монтировал сам, 120 кв. метров, 18 кВт макс.
http://www.thermotech.ru/

дебрянск
А то у нас подавляющее количество -«до 5 квт». А на деле, если провода не поплавятся — хоть 100 квт врубай.

такой халявы остается все меньше.
простой автомат на 25А в опломбированном коробе — суровая действительность.

Если отбросить перспективы газа, то какой смысл городить огород с котлом, трубами, радиаторами и прочим дабы перевести электричество в тепло через жидкостный носитель. Куда проще сделать это напрямую.
По комфорту приятней теплый пол, по факту нет ничего проще электроконвекторов. Минимум вложений при той же отдаче. К тому же несколько конвекторов не могут выйти из строя одновременно, в отличие от котла или теплого пола. да и замена вдруг сломавшегося конвектора — дело 5 минут.

С конвекторами все правильно, самый дешевый и мобильный вариант, но вопрос был ведь не «как согреться электричеством»
Я бы еще тогда и масляные радиаторы предложил, еще и с встроенным вентилятором. У меня были хорошие норвежские конвекторы, жженой пылью, однако попахивало периодически. У масляных температура пониже, а эффективность обеспечивается площадью теплообмена.
Но пол еще эффективней 😊 — кстати, единственный приемлемый излучатель для упомянутого выше теплового насоса. С ним Вам 5 кВт точно хватит, кпд 500%.
В 20 k€ наверное уложитесь 😊

дебрянск
А что значит фраза — электричество не более 5 квт ?
Там отсечка у вас стоИт, или что ?

А то у нас подавляющее количество -«до 5 квт». А на деле, если провода не поплавятся — хоть 100 квт врубай.

Да, и.. если рублей по 5 у вас за Квт, то тысяч в 20 в месяц влетать будете на электричестве.

да писец, кВт по 3,62 рубля, вот и думаю

а если газовый котёл от баллона? вроде дешевле электричества будет.

Пеллетный котел 1 кВт*час за 1 рубль, дешевле только природный газ (пока)

John892
а если газовый котёл от баллона? вроде дешевле электричества будет.

Реле приоритета надо ставить, а то чайником обесточите помещение 😊
Первое, что нашлось
http://www.zprom.ru/m_243.html
Проводку переделать придется, если у Вас 1 автомат защиты

газовый котел, пелетный.. Это цокольный этаж жилого дома, придет его Величество Пожарный, и сделает бо-бо.
ТС, все что кроме электричества, на ранней стадии задумки согласовывай с пожарными.

Инфракрасные обогреватели — даже и не думайте ставить.
Гадость страшная.
Как и конвекторы.
В помещении оснащенным тем или другим — можно зайти на 5 минут и выйти.
Находиться там более-менее продолжительное время — нереально. Только если от жесткой необходимости.

to дебрянск
Почему?
Что произойдет через 5 минут?
Мне правдо интересно

Инфракрасные обогреватели — даже и не думайте ставить.
Гадость страшная.
Как и конвекторы.

+100 к словам Максима V о конвекторах. Использую их.

B8F761
to дебрянск
Почему?
Что произойдет через 5 минут?
Мне правдо интересно

Привет.
Да ничего не произойдет, но находится в помещении, обогреваемом инфракрасными обогревателями — КРАЙНЕ не комфортно. Стоишь(лежишь) под ним — тепло. На метр шагнул в сторону — холодно. Мы ставили такие обогреватели в несколько помещений, в частности в торговый зал магазина и в поликлинику. В поликлинике особенно сильно ощущался дискомфорт. Ибо раздеваешься там до исподнего на процедурах.
И вот под обогревателем стоИшь — потеешь. В сторону шаг — и дрожишь от холода как сучка. Ну и вот таскаешься по эдаким тепловым зонам.
Надо такое счастье в квартире ? Сильно сомневаюсь.
Да и там высота потолка(высота подвеса ) должна быть ну никак не 2.5 метра.. А повыше сильно.
А по конвекторам — это, если не ошибаюсь, какой-то аналог вентилятора с каким-то нагревательным элементом ?
Я хрен знает, у меня от такого способа отопления — башка болеть начинает и воздух какой-то. Неприятный штоль.

какой-то аналог вентилятора с каким-то нагревательным элементом ?

Maksim V
Охренеть . Пастернака не читал , но осуждаю .
Вы зачем высказываете своё- заведомо ошибочное мнение — если вы даже не знаете ПРЕДМЕТА обсуждения ?
Выставляете себя дураком ? Или просто от нехрен делать ?

Я сталкивался с такой системой отопления, только не вчера, а несколько лет назад. Она мне крайне не понравилась, посему я и не держал в голове особо. Сейчас вот увидел знакомое слово. Уточнил — оно ? Оно.

У меня чувство дискомфорта вызывает запах горелой пыли, которая в доме на 90% может состоять из органики. У хороших конвекторов температура элемента ограничена, а теплосъем обеспечивается развитой поверхностью теплообмена и пыль не «горит»
Самая высокая температура у тепловентилятора, потом- плохонькие конвекторы, потом радиаторы, и самый выгодный в этом плане — теплый пол, температура которого обычно не превышает 30-35 С
В «сжигание кислорода» не верю, иначе, если это реакция окисления, нагревательный элемент работал бы несколько минут 😊
Инфракрасный нагреватель использовал в помещении, по назначению близкое к зимнему саду, + у кобеля в теплой части вольера стоит, на — 15 С включение настроено. Не цветочки, ни собачки не жаловались 😊

Инфракрасные — вещь. Особенно в душевой.

В душевой хорош теплый пол. За 15 лет черной плесени не видел!

В душевой нужны комфортные условия, которые только теплый пол не обеспечит. А вот под инфракрасной панелью мыться можно даже при околонулевой температуре. Касаемо плесени — заткните вентиляцию и закройте дневной свет, будет вам плесень всех цветов радуги.

B8F761
Реле приоритета надо ставить, а то чайником обесточите помещение 😊
Первое, что нашлось
http://www.zprom.ru/m_243.html
Проводку переделать придется, если у Вас 1 автомат защиты

уже есть решения проще и дешевле, без переделки сети
http://www.smartron.ru/katalog. tor-nagruzki-na

лучше, конечно же, все сделать стационарно в щитке, но решения «из коробки» тоже имеют место быть.
пользую такие розетки с GSM управлением. включаю конвектора на даче непосредственно под свои приезды.

Про плесень
Дневного света нет, вентиляция только вытяжная, 10 минут после отключения света
Плесени нет, дело во влажности, скорее всего.
Щас притащу туда гигрометр, померяю
ИК ( верхнии панели) не позволит просушить под авнной, напримар.
Теплый пол это тоже в некотором роде ИК излучатель, только правильно расположенный 😊

Про приоритеты
Как вариант, годится и это, но здесь происходит замена правильной внутренней проводки с назначением приоритетов розеток, освещения, обогрева, насоса. Внешними кабелями от каждого прибора, которые придется включать в розетку.
Но это так, на вскидку, не попробовав, не поймешь.
Вы пользовались?
Пардон, вопрос снимаю, еще раз перечитал 😊

B8F761
Про приоритеты
Как вариант, годится и это, но здесь происходит замена правильной внутренней проводки с назначением приоритетов розеток, освещения, обогрева, насоса. Внешними кабелями от каждого прибора, которые придется включать в розетку.
Но это так, на вскидку, не попробовав, не поймешь.
Вы пользовались?

этими розетками не пользовался.
в то время, когда задумывался об установке реле приоритета таких еще рукастые китайцы не выпускали. были только на дин рейку и только АВВ (сейчас такой стОит около 9тыр). с тех пор нынешний ассортимент шагнул далеко вперед. у меня же необходимость в приоритете отпала.
Если в нормальном состоянии сеть держит все отопительные приборы без вышибания, то достаточно будет через такой комплект подключить только мощные кухонные приборы (чайник,микроволновка) на приоритет и любой из мощных конвекторов на неприоритетную розетку. собирать несколько приборов в пучок нет смысла, да и не вытянет такая розетка. у нее макс мощность коммутации 3 кВт кажись.

Сравнение эффективности отопления частного дома электрокотлом и конвекторами

В отличие от других вариантов отопления дома электричеством, выбор между конвекторами и электрокотлом не очевиден. Он зависит не только от исходных параметров дома, но и от модели электрического котла и радиаторов или электроконвекторов. Система отопления с электрокотлом более дорогая, ее монтаж – это также дополнительное время и деньги. Стандартные недорогие конвекторы будут стоять в среднем в 2-3 раза дешевле. Теоретический КПД у обоих вариантов примерно равен 98-99%.

Однако исходная стоимость организации отопления – это лишь один из критериев выбора. В статье мы рассмотрим все особенности использования обоих вариантов, определим, что и в каком случае будет выгоднее и эффективнее, приведем примеры и стоимость организации отопления дома электрокотлом и конвекторами.

Читайте в статье

Отопление дома электрическим котлом

Случаями, в которых отопление электрокотлом экономичнее и комфортнее являются:

• отапливаемая площадь дома 100 и более квадратных метров;
• есть возможность приобрести электрокотел среднего и выше ценового сегмента (35-40+ тыс. руб) с продвинутой автоматикой, наличием или возможностью подключения комнатного термостата;
• планируется подключение к электрокотлу буферной емкости, которая будет аккумулировать излишнее тепло.
• в приоритете комфорт и гибкость отопительной системы.

Компактный ТЭНовый электрокотел Proterm.

Разберем подробнее каждый из пунктов.

Во-первых, большинство конвекторов имеют мощность 1,5-2 кВт и стоимость 2 700-5 000 руб., это значит, что для дома площадью 100 м 2 необходимо 7 конвекторов по 1,5 кВт или 6 по 2 кВт (22-25 тыс. руб.).

Подключать такое к-во конвекторов через розетку к обычной электросети небезопасно, а их суммарная стоимость выше бюджетных электрокотлов и практически равна функциональным и экономичным моделям среднего ценового сегмента. Соответственно, чем больше отапливаемая площадь, тем стоимость конвекторв выше, в то время как стоимость котла лишь едва изменяется с ростом теплопроизводительности. Но не стоит забывать и о системе радиаторов, если она еще не организована.

Во-вторых, стандартные конвекторы перегревают воздух, поскольку их нагревательные элементы всегда работают на полную мощность, выключаясь, когда температура превышает заданную на 1-2 градуса (стоит также учесть невысокую точность термостата. А каждый дополнительный градус – это 3-6% дополнительного расхода. Даже самые бюджетные модели электрокотлов имеют как минимум 3 ступени регулировки мощности и способны довольно точно и более стабильно поддерживать заданную температуру.

Наиболее экономичными являются электроктлы с наличием или возможностью подключения внешнего комнатного термостата (цена вопроса 1-1,5 тыс. руб), например, известный Protherm Скат 9 КR 13 (около 35 000 руб.). Помимо того, что работа котла в зависимости от температуры в помещении более правильная и точная, с помощью комнатного термостата можно запрограммировать параметры работы на ближайшие сутки или неделю, например, снизив температуру до 15°C в рабочее время, когда хозяев нет дома.

Одна из лучших моделей с управлением через Wi-Fi ТЕПЛОЛЮКС MCS-350 (5 000-5 500 руб.)

Благодаря такой эксплуатации можно достигнуть колоссальной экономии в тысячи рублей. Функционал комнатного термостата доступен лишь в дорогостоящих конвекторах стоимостью от 8-9 тыс. руб.

И в-третьих, увеличив изначальные расходы в целях дальнейшей окупаемости, можно дополнить систему буферной емксотью – большим баком, который аккумулирует излишки тепла и в дальнейшем отдает их системе отопления или на нужны горячего водоснабжения.

Наиболее известная схема – это аккумуляция как можно большего к-ва тепла в период действия ночного (более, чем в 2 раза дешевле) тарифа на электроэнергию, после чего буферная емкость еще 3-7 часов будет отдавать тепло радиаторам. Рациональной схема является при большой площади дома (особенно каркасного), большом запасе мощности котла и объеме буферной емкости.

Также стоит упомянуть, что радиаторы системы отопления (за исключением стальных панельных моделей с конвекционными ребрами) не сушат воздух в отапливаемом помещении. Однако установка электрокотла мощностью более 10 кВт требует согласования с органами Энергонадзора.

Эффективность и критерии выбора энергосберегающих электрокотлов отопления

Преимущества и недостатки

Подведем итог, сопоставив плюсы и минусы организации отопления электрокотлом и радиаторами:

Преимущества	Недостатки
Больший функционал автоматики и, как следствие, экономичность	Более высокая исходная стоимость котла и системы отопления при отоплении дома до 100-120 м 2 ).
Большая автономность и стабильность системы отопления	Более сложный монтаж самого котла, организация обвязки, установка радиаторов
Радиаторы системы отопления не «сушат воздух»	Для котлов мощностью свыше 10 кВт необходимо разрешение, а также 3-х фазное питание и подключение через отдельный кабель
Одновременно решается вопрос горячего водоснабжения	Рекомендуется подключение к надежному заземляющему контуру ( аналогично заземлению газового котла ), при отсутствии контура – это дополнительные затраты
Более высокая безопасность, одна точка подключения силовой цепи (в отличие от группы конвекторов)
Удобство эксплуатации: не занимает место в каждом помещении, система имеет больше настроек, нет необходимости включать каждый отопительный прибор отдельно (температуру в каждой комнате можно выставлять с помощью терморегуляторов на радиаторах)
Возможность подключения теплых полов

Чем отличается отопление частного дома электроконвекторами

Использовать конвекторы лучше и экономичнее, чем электрокотел в таких случаях:

• отапливаемая площадь частного дома менее 80-90 м 2 ;
• планируется покупка дорогостоящих моделей с точным электронным управлением и возможностью объединения приборов через общий термостат или приложение;
• временное проживание в доме, когда меньшие эксплуатационные расходы электрокотла не окупят высокую стоимость покупки и монтажа всей системы.

Наиболее частое заблуждение – «конвекторы экономичнее электрокотла, поскольку при их работе тепловая энергия сразу же передается помещению (конвектор → воздух), в то время как тепловая энергия, выработанная электрокотлом проходит цикл электрокотел → теплоноситель → разводка по СО → радиаторы → воздух«.

Это действительно так, но стоит учитывать и описанные ранее факторы: более стабильное поддержание электрокотлом температуры, наличие ступенчатой или даже плавной регулировки мощности, возможность работы исходя из данных внешнего термостата – все это гораздо более влияет на экономичность, разница подтверждается практикой и отзывами владельцев.

Исключением являются случаи, когда сравниваются бюджетные электрические котлы со ступенчатой регулировкой мощности без внешнего управления и хорошие конвекторы высокого ценового сегмента (от 8-9 тыс. руб.)

Что в итоге экономичнее и эффективнее: электрокотел или конвекторы

Как уже говорилось ранее, выбор зависит от площади частного дома и модели электрокотла/конвекторов.

Для дома площадью 40-80 м 2 можно спокойно выбирать 2-4 конвектора мощностью 2 кВт каждый, суммарная стоимость решения будет порядка 5 500-10 000 р. + организация отдельной проводки под их питание, т.к. включать на длительное время приборы такой мощности попросту небезопасно и чревато постоянными перегрузками.

Минимальные затраты на организацию отопления еще на протяжении многих лет будут покрывать большие на 5-20% эксплуатационные расходы. При большем бюджете в целях повышения экономичности и комфорта управления можно обратить внимание на более дорогостоящие модели Noirot, Electrolux, Ballu или Nobo.

Для домов площадью 80-120 м 2 выбор все еще не очевиден, поскольку суммарная стоимость конвекторов уже более близка к стоимости организации системы отопления с электрокотлом и радиаторами, а преимущества хороших электрических котлов уже очевидны.

Для домов площадью 120-300 м 2 и более лучше использовать электрокотел. Система отопления будет более стабильной, экономия благодаря управлению через внешний комнатный термостат будет крайне ощутимой, подключение мощного электроприбора будет осуществлено в одной точке, можно легко решить вопрос горячего водоснабжения, подключить теплые полы, рационально использовать буферную емкость.

Как точно рассчитать необходимую мощность котла
Индивидуальный расчет, формула и корректирующие коэффициенты

Сравнительная таблица стоимости организации обогрева

Площадь дома, м 2	Способ обогрева	Производитель и модель	Суммарная стоимость, руб.	Цена 1 кВт тепловой мощности, руб.
60	Эл.конвекторы	Ballu BEC/EZMR-2000 (3 шт.)	3 000*3 = 9 000	1 500
Эл.конвекторы	REDMOND SkyHeat C4519S (3 шт.): эл. управление, объединение и программирование через приложение	9 600*3 = 28 800	4 800
Электрокотел и радиаторы	Protherm Скат 6 КR 13 + Rifar Base 500 x6 (4 шт.) + обвязка	32 000 + 4 200*4 + 5 000 = 53 800	8 966,6
100	Эл.конвекторы	Ballu BEC/EZMR-2000 (6 шт.)	3 000*6 = 18 000	1 800
Электрокотел и радиаторы	Protherm Скат 12 КR 13 + Rifar Base 500 x6 (9 шт.) + обвязка	35 000 + 4 200*9 + 6 000 = 78 800	7 880
150	Эл.конвекторы	Noirot CNX-4 1500 (10 шт.)	6 300*10 = 63 000	4 200
Электрокотел и радиаторы	Vaillant eloBLOCK VE 18 Rifar Base 500 x6 (13 шт.)	39 000 + 4 200*13 + 9 000 = 102 600	6 840

Как можно заметить из таблицы, чем больше площадь дома, тем выше стоимость каждого кВт тепловой энергии, получаемой при отоплении конвекторами и тем ниже при отоплении электрокотлом. При этом преимущества и экономичность электрического котла очевидны.