Труба для теплого пола с кислородом

Какие трубы для теплого пола выбрать

Главное требование к трубе заделанной в стяжку теплого пола – надежность, безаварийность на все время эксплуатации (100 лет и более…) при всех режимах. По трубопроводу будет перемещаться теплоноситель, с температурой до +50 град С, в аварийных случаях до +90 град С, при рабочем давлении 2,5 атм, и максимальном — до 4 атм.

При нагреве труба и стяжка будут расширятся по разному, поэтому материал должен быть эластичным, не разрушаясь длительное время.
А также — инертным к бетону.

Исходя из опыта создания теплых полов, имеется определенность, какой именно конструкции (марки, типа), трубы должны применяться в данных условиях и как они должны укладываться.
Но сначала рассмотрим из каких труб делать контуры (петли) не следует.

Какие трубы не подходят для теплого пола

Следующие виды труб, которые широко применяются для отопления и водоснабжения, не подходят для укладки в петли теплого пола.

    Полипропиленовые.
    Весьма недорогие и легкомонтируемые не должны применяться в стяжке главным образом из-за наличия множества сварных соединений.

Заделка в стяжку любых соединений не допустима. Укладывается только цельная труба.
Сварные (спаянные) соединения полипропилена на самом деле не надежны, а их качество не поддается никакому контролю. Также этот материал более других расширяется при нагреве…

  • Медные.
    Через медные трубопроводы внутри бетонных конструкций могут протекать вихревые токи, что приводит к быстрому разрушению стенки с образованием дыр. Медный трубопровод прокладывается только поверху конструкций, где он отличается лучшей надежностью, долговечностью, эстетикой, но его не стоит замуровывать в бетон…
  • Стальные гибкие гофрированные (газовые) трубы.
    Заделка в бетон стальной гофры, где она не может похвастаться надежностью — всего лишь пример ее нерационального использования, при наличии гораздо более дешевых и надежных вариантов…
  • Полиэтиленовые.
    Дешевые трубы для «полива огорода» из полиэтилена не подходят для создания теплых полов, так как не предназначены для высокой температуры и давления, не обеспечивают никакой надежности….
  • Какие можно применить

    Для создания контуров (петель) водяного теплого пола могут применяться трубы, которые принято называть так:

    • металлопластиковые или металлополимерные;
    • из сшитого полиэтилена или из модифицированного полиэтилена.

    У нас большинство теплых полов ранее создавалось с помощью металлопластиковых.

    Из сшитого полиэтилена

    Обычный полиэтилен после специальной обработки, которую называют «сшиванием», приобретает некоторую устойчивость к повышению температуры и давления, достаточную чтобы применяться в бытовых системах отопления и горячего водоснабжения.

    РЕХa и РЕХb – обозначение сшитого полиэтилена, который получен путем химической обработки. При этом по заявлениям специалистов применяются ядовитые вещества, а труба после изготовления должна быть обработана горячим паром, для удаления летучих вредностей.

    Еще одна разновидность сшитого полиэтилена — РЕХc – получается путем облучения потоком электронов. При этом достигается равномерная степень сшивки по толщине материала в отличие от РЕХa и РЕХb, для которых характерна неоднородность по толщине.

    Модифицированный полиэтилен — PERT

    Еще один продукт современных технологий, видоизмененный (модифицированный) полиэтилен, преобразованный в специальный полимер для высокотемпературных систем – PERT. Что означает просто Polyethylene of Raised Temperature resistance — полиэтилены повышенной термостойкости, — продукт на основе сополимеров этилен-олефинов.

    Читайте также:  Что нужно чтобы установить газовый конвектор

    Специалисты заявляют о большей экологической чистоте PERT, который синтезируется без ядовитой химии, по сравнению с РЕХ.

    Технические характеристики PERT на сегодняшний день близкие к сшитому полиэтилену. Основным очевидным отличием является более высокая эластичность, — труба намного легче гнется чем РЕХ, что важно для теплого пола. А также отсутствие памяти – требуются фитинги другого вида.

    Важность кислородного барьера

    В трубах PERT и РЕХ должен присутствовать слой кислородного барьера, — специальной пленки, из этиленвинилола (EVOH). Этот слой препятствует прохождению кислорода через материал трубы и насыщению им теплоносителя.

    Модифицированный полиэтилен легко пропускает через себя кислород. При росте температуры с +40 град. С до +80 град. С., то степень проникновения кислорода увеличится в 10 раз.

    Теплоноситель, который будет постоянно пополняться кислородом, прошедшим через стенки труб, намного быстрее выведет из строя все металлические элементы системы. Кроме того, в теплоносителе возможно ускоренное размножение бактерий.

    Для теплого пола должны применяться трубы из модифицированного полиэтилена с большим сопротивлением проникновению кислорода, т.е. с барьером EVOH, который должен быт закрыт защитным слоем.

    По технологии изготовления, эти трубы должны быть фактически пятислойными – например, внутренний PERT, клеевой слой, EVOH, клеевой слой, и снова PERT. Что и отражается маркировкой – PERT/ EVOH/ PERT.

    Визуально проверить, присутствует ли пленка EVOH в трубах PERT и РЕХ нельзя.

    Металлопластиковые

    Металлопластиковые трубы (металлополимерные) являются пятислойными. Внутренний (базовый) полимерный слой, затем следует клеевой слой, слой алюминиевого сплава, клеевой слой, и оболочка из пластика.

    Внутренний слой, еще называют базовой трубой, он определяет в основном характеристики всей конструкции.
    Внутренний и наружный слои изготавливаются из того же модифицированного полиэтилена, — РЕХa, РЕХb, РЕХc, PERT. При этом внутренний и наружный слои могут быть из различных материалов. Например, изнутри базовым слоем может быть – РЕХc, а наружным РЕХa или PERT. У различных производителей свои предпочтения….

    Толщина алюминия может варьироваться. Так для трубы диаметром 16 мм, которая в основном и применяется для теплого пола, обычная толщина алюминиевого слоя – 0,2 мм. Толщина 0,4 мм – уже премиум сегмент повышенной надежности, но такие трубы значительно более жесткие.

    При создании трубы алюминиевую полосу сворачивают и сваривают с помощью лазерной сварки, при этом место стыка не заметно, его нельзя различить, если просто смотреть с торца. Такой трубопровод считается высокотехнологичной и надежной. Менее прогрессивный метод – наложение алюминия внахлест с прессованием, применяется более дешевыми азиатскими производителями.

    Алюминиевый слой является эффективным кислородным барьером, не допускает значительного теплового расширения трубы, фиксирует изгиб трубы оставляя ее в заданном положении.

    Что выбрать

    Очевидных технических преимуществ у труб РЕХ и PERT перед металлопластиковыми не прослеживается.

    Кроме того, невозможно точно утверждать по внешнему виду, что конкретный образец действительно из модифицированного (сшитого) материала и обладает заявленными характеристиками.

    Также трубы без металлической армировки при нагреве подвержены значительному расширению, что придает больше сложностей в монтаже, грозит ненадежностью при ошибках, особенно в местах выхода из пола, где возможно перетирание.

    В тоже время наличие алюминиевого слоя в металлопластиковой трубе уже является гарантией определенных качественных характеристик, удовлетворяющих требованиям по созданию теплых полов.

    Но трубы из материала PERT сейчас начинают теснить ценой. Учитывая стоимость фитингов, отопление может получиться на 15 – 30% дешевле.

    Тем не менее металлопластиковые (металлополимерные) трубы на сегодняшний день по-прежнему вызывают среди монтажников и заказчиков наибольшее доверие…

    Нужен ли кислородный барьер в трубах?

    Если вы попали на данную страницу, то можно утверждать, что скепсис по отношению использования кислородного барьера в трубах для систем отопления так же не обошел вас стороной. Тема действительно вызывает множество споров в виду переоцененности данной опции в трубах. Как вы понимаете, трубы с диффузионным барьером и стоят дороже. Поэтому давайте разбираться, нужна ли нам эта опция или нет.

    Читайте также:  Плоский конвектор электрический с терморегулятором настенный

    Что такое кислородный барьер?

    Кислородный барьер (он же и диффузионный) – это специальное покрытие, используемое в трубах из термопластовых материалов, препятствующих попаданию кислорода внутрь трубы и в дальнейшем в систему отопления. В ППР трубах этой слой представлен в виде стекловолокна или же алюминиевой фольги, в металлопластиковых трубах используется так же фольга. Трубы же из сшитого полиэтилена используют тонкий слой из этиленвинилового спирта. Такие трубы маркируются как EVOH.

    Для чего нужен диффузионный барьер?

    Есть ли необходимость в кислородном барьере? По заявлению производителей, при попадании кислорода в систему, он стремится сразу вступить в реакцию с чем-либо. Первое, что он видит на своем пути – это металлы. Вступая в реакцию, в системе начинает скапливаться шлам и происходит образование магнетитов. Все это негативно сказывается на работе системы отопления и сроке службы оборудования. Какие еще есть факты?

    1. Даже при наличии воздухоотводчика, он не способен в полной мере избавить систему отопления от воздушных взвесей
    2. Сетчатые фильтры так же далеко не весь шлам способны сдерживать. Поэтому он все равно присутствует в системе отопления
    3. Магнетиты имеют свойства магнитов и с радостью оседают на металлических соединениях

    Довольно хорошо свои доводы привел Александр Макеев в своем видео. Посмотрите его ниже:

    Что произойдет, если я смонтирую отопление трубой без барьера?

    У нас был такой опыт монтажа. Производитель, у которого мы закупали трубы, решил заработать деньги и начал поставлять трубы без барьера. Такими трубами мы смонтировали два объекта, пока не увидели проблему.

    Прошло 4 года и объекты по сей день работают без проблем. Но возможно это довольно малый срок.Так же не удалось отыскать конкретных случаев, где бы показывалось наглядно, какие последствия бывают при отсутствии кислородного барьера в трубах.

    Важно понимать, не факт, что проблемы такой не существует. Поэтому смотрим следующие доводы ниже

    СНиП с требованием о наличии кислородного барьера

    Существует СНиП, связанный с отоплением, вентиляцией и кондиционированием. В нем ясно говорится, что системы отопления, в которых есть полимерные трубы и металлические элементы, должны иметь диффузионный барьер (он же и кислородный).

    Приводим подробную выдержку:

    Что говорят производители?

    Тут ситуация весьма интересная. Если барьер у вас будет отсутствовать, то у многих производителей это является отличным поводом для снятия оборудования с гарантии. И это, пожалуй, самый весомый аргумент для использования труб с кислородным барьером.

    Вот что пишут Vogel & Noot (стальные панельные радиаторы)

    А вот паспорт на котел Viessmann Vitopend

    Кислородопроницаемость. Миф или факт?

    Есть множество мастеров, которые считают, что диффузионный барьер – это развод чистой воды. И вот какие аргументы приводятся:

    1. Давление в трубе выше атмосферного давления. Поэтому попадание кислорода внутрь исключено по всем законам физики
    2. Даже если кислород и попадает, то это настолько мизерное количество, которое никак не скажется на работоспособности системы. А лишнее воздухоотводчик всегда сбросит.
    3. Появление коррозии так же преувеличено. В любом случае невозможно наверняка избавиться от кислорода в системе. Поэтому естественные процессы коррозии неизбежны.
    4. Все это простой маркетинг, призванный раздуть проблему из ничего для того, чтобы создать дополнительный спрос.
    Читайте также:  Простой котел отопления схема

    Но на самом деле кислородный барьер в трубах действительно значительно снижает попадание кислорода в систему отопления. Есть множество испытаний и их результат вы можете без проблем найти в сети.

    Так же в данном случае за попадание кислорода внутрь отвечают законы парциального давления. А они отличаются от других законов. В пример обычно приводят корзину с фруктами, погруженную в воду. Как бы фрукты не давили на стенку корзины, вода все равно попадает внутрь. То же самое и с кислородом.

    В сухом остатке

    Можно много спорить об этой теме. Но важно одно — раз есть требования, то их нужно соблюдать. И не важно, раздутая эта проблема или нет. «Протолкнули» данные нормы или нет и так далее. Важно, что в случае чего, попасть вы можете на хорошие деньги. Зачем нужен такой риск?

    А каким будет ваше мнение? Ждем ответа в комментариях!

    Автор: Андрей Елфимов

    Автор проекта eurosantehnik.ru Автор youtube-канала: Технотерм

    7 комментариев

    Считаю эту «проблему сильно надуманной». Скорее это заговор с целью поднять стоимость. В Корее и Японии кислородным барьером не заморачиваются а гарантию на собранную систему дают те же 50 л ет. Вот из Вики про парциальное давление :» Газы всегда будут вытекать из области с высоким парциальным давлением в область с более низким давлением; и чем больше разница, тем быстрее будет поток.» Всем понятно что в трубе давление больше. Парень в ролике так же не очень убедителен, ссылается на опыт…… я когда не знаю как ответить клиенту на каверзный вопрос говорю — » по опыту» К тому же на что будет действовать кислород? На нержавеющий вентиль шарового крана? На бронзу фитингов? На алюминий Радиаторов? На металлах образуются окислы которые препятствуют дальнейшему окислению и это известно всем. И еще, по логике сторонников теории проникновения кислорода снаружи трубы , кислород проникая внутрь становится жутко агрессивным…..почему? Находясь снаружи трубы он не оставлял следов своего воздействия а вот проникнув внутрь становится вдруг страшно агрессивным. Где мои рассуждения неверны, поправляйте.

    Для чего тебя поправлять? Твое не знание предмета ни как не скажется на физике процесса до тех пор, пока ты не сам не отработаешь этот вопрос со всеми вытекающими. Но после этого ты уже ни как не захочешь делиться этим знанием, лишь будешь соглашаться или опровергать без доказательств. С невеждой проще не вступать в диалог, чем доказывать что он ничего не знает. А мнение у нас имеет каждый. Даже человек с гор, который кроме своего аула ничего не знает.

    Вячеслав, я точно не специалист и тоже хочу понять тему с «кислородным барьером». К сожалению Ваш ответ отлично показывает Ваши познания в этом вопросе и ещё больше подтверждает «надуманность проблемы». Костя задал реальные вопросы на которые никто внятно не ответил. В чем же на самом деле проблема от проникновения кислорода в трубы отопления?

    На мой взгляд этой чистой воды обдираловка. Я не знаю как Вы но я монтирую отопление из полипропилена с 2004 г. А это как никак 15 лет уже. И пока никаких проблем не было.

    а если трубы залиты в бетонную стяжку, то проникновение кислорода через стяжку, тем более обработанную аквастопом или жидким стеклом, вообще исключено.

    возникает вопрос, нафига нужны трубы, армированные перфорированным алюминием, ибо гемора много, а результат не достигнут. ну и да, все это развод на деньги )

    Оцените статью