— Девушка, можно вас проводить? — Только взглядом господа, только взглядом.

Добавлено (13.08.2014, 09:12)
———————————————
В нашем диалоге с заком был перерыв и вот опять понеслось (напомню, что речь идет о полипропилен овых трассах холодоснабжения 22-х этажного офисного здания):

Зак:
есть нормальные сборники по внутренним трубопроводам, предлагаю
применить ТЕР 16-4-3-1, ТЕР 16-4-3-2
или ТЕР 16-4-4-1

Зак:
расценка ТЕРм 12-01-105-01 (из ответов ФЦЦО) применяется из-за отсутствия расценок на медные трубы, по пластику ситуация другая, есть расценки — применяйте

BrickNews.ru

Новости строительства и архитектуры

Прокладка отопления из полипропилена

Помогите пожалуйста разрешить спор между мной-«Заказчиком» и «Подрядчиком». Прямой расценки на прокладку отопления из полипропиленовых труб нет, вот и зашел вопрос в тупик. Я предлагаю оценить работу по расценке 16-04-003-1, а подрядчик требует подписать выполнение по расценке 16-04-002-2. Мне конечно не хочется платить в 5 раз дороже за работу, но если это правильно, я соглашусь с этой точкой зрения. Стоимость материала меня не волнует, т.к. материал заказчика.

Elena08, это правильно. потому что полипропилен — ближе к полиэтилену, нежели к металлопластику.

Да, я согласна что он ближе к полиэтилену, но я то предлагаю расценку не по металлопластику, а по прокладке труб из ХПВХ, и она именно для труб отопления, а не для водопровода.

В основу определения сметной стоимости ложится ресурсно-технологическое моделирование. Если бодаться с подрядчиком, то бодаться нужно в части применяемой технологии и используемых ресурсов, но никак не вокруг звучания расценки. Расценки «16-04-003-1» в базе не имею, поэтому конкретно по ней сказать ничего не могу. Если же не хочется платить дороже, то тут вопрос не столько сметной стоимости, сколько договорной цены. Наверняка есть среднегородские цены, по которым возможно прикинуть примерную стоимость работ и исходя из этого принять решение о расценке или о величине индексации.

Elena08, у Вас база территориальная?

Да, база территориальная. Подрядчик обосновывает свою расценку тем, что изготавливает узлы, т.е. от стояка к радиаторам и компенсаторы на стояках. Я же считаю что в расценке 16-04-003-1 эта работа учтена строкой предварительная сборка трубопровода.

Всё.. больше никому в агенте не отвечаю.. всех на форум. Елена Макарова (15.01.2013 16:29) : я хочу взять подешевле а подрядчик требует подороже. Елена Макарова (15.01.2013 16:30) : подрядчик хочет по расценке 16-04-002-1, а я по расценке 16-04-003-1 Андрей Семушин (15.01.2013 16:34) : так по 16-04-003-1 дороже будет в 16-04-002-1 учтены гидравлические испытания а в 16-04-003-1 надо дополнительно учитывать хотя нет.. всё равно дешевле будет Андрей Семушин (15.01.2013 16:36) : надо разбираться 16-04-003-1 — на клею 16-04-002-1 со сваркой Андрей Семушин (15.01.2013 16:39) : ХПВХ конечно не совсем то Елена Макарова (15.01.2013 16:45) : ну да, я думала может еще что нить другое есть.

smet4uk, нормальный взрыв мозга. ))) частенько такое тоже не плохо

Провокатор, не. вопрос то нормальный. просто зачем лезть в личку, а потом тот же вопрос задавать на форуме? Интересную функцию на фейсбуке сделали.. можно отправить личное письмо Марку Цукербергу оплатив 100$

Может немного не по теме, но все-таки. Почему никто не применяет для прокладки трубопроводов из полипропилена расценки из таблицы ФЕРм12-02-103? Понимаю, что сб. «Трубопроводы технологические» раздел «Мехцеховые. «, но мне это кажется ближе, чем ФЕР16-04-002. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

это стальные трубы. может 16-04-002

Sarmac изучите тех.часть сборника ТЕР 16,ТЕР 12 и будет ясно какой сборник применять.Большой недостаток полиэтиленовых труб это ее разложение при поподании солнечных лучей.Не встречал открытую прокладку + дорогая труба.Подрядчик прав применяется расценка 16-04-002-2 Прокладка трубопроводов водоснабжения из напорных полиэтиленовых труб низкого давления среднего типа наружным диаметром. 16-04-003-1Прокладка трубопроводов водоснабжения и отопления из хлорированных поливинилхлоридных труб (ХПВХ).Elena08 изучите состав работ,испльзуемые материалы,механизмы.

dozor, спасибо, исправил Добавлено (10.04.2013, 09:36)———————————————Alexx9, Дорогой Вы мой, я про полипропиленовые трубы интересуюсь.

Зависит от назначения трубопровода. Читайте ТЧ

Диметр, Да тут вариантов-то назначения не так уж и много — в основном или водопровод или отопление. Если водопровод — то еще можно взять по таб. ФЕР16-04-002 с заменой ресурсов, но отопление.

Sarmac, ну отопление тоже по этой берут

Alexx9 правильно написал. Полипропиленовые трубы (также как и полиэтиленовые) соединяются контактной сваркой, что мы и видим в составе работ расценки ФЕР16-04-002-02. В то время как трубы ХПВХ (ФЕР16-04-003-01) соединяются с помощью клея. Топикстартеру необходимо взглянуть на сделанные ему трубопроводы и ответить для себя на один вопрос: как соединены детали: на сварке или клеем? Тогда все сомнения и развеются. Пользуясь случаем хочу поинтересоваться. А можно ли применять расценку ФЕР16-04-002-05 при прокладке полипропиленовых труб (понятное дело, с заменой основного материала на ФССЦ-507-3370) в непроходных каналах (каналы раскопаны, крышки сняты, в каналах другие трубы уже есть)?

Shift, что то ни кто не отвечает. У меня похожий вопрос — наружка отопления из полипропилена для общ. здании. Если по логике vtronika, больше всех подходит 24-01-017-. Но по названию — это газопровод!

добровер, А почему сразу сб. 24? Может лучше по аналогии с внутренними работами заглянуть в сб. 22?

Sarmac, спасибо, вариант, но то же применительно.

у нас на районе на все горячее ППшку запретили ставить, т.к. частенько рвет,с нашими 120 гд. а на холодную частенько лепим,берем расценку из старой редакции и кидаем на нее новые коэффициенты))

Вот а как быть при замене стального трубопровода водоснабжения на полипропилен со сварочными работами. например привариваем по ходу работы резьбу и т.д., т.е фактически куча сварочных стыков имеется, как расценить? Думаю такое и при отоплении может встретиться)))

Lesy, А в чем вопрос? Все учтено расценками на прокладку трубопроводов.

Основная расценка 16-04-002- по полипропилену, в ней нет сварки, а также в работе есть сварочные работы по приварке резьбочек ( прокладки стальных труб в смете нет).Как осметить эти отдельные сварочные работы?

. ТЕР16-04-002- В ресурсах есть Агрегаты для сварки п/э труб, в составе работ: п.2-Сборка узлов. п.3-Прокладка трубопроводов на сварке. Что не учтено?

Состав ресурсов: Агрегаты для сварки полиэтиленовых труб. Привариваем к СТАЛЬНОЙ трубе существующей СТАЛЬНУЮ резьбочку, а к ней прикрутили муфту, а уж к ней полипропилен. Чем же я ее приварю (резьбу)? агрегатом этим?, где эта работа в составе работ, не вижу.

Lesy, ну так это можно отдельной расценкой взять, если уж Вам так хочется

Очень очень хочется, и мастер настаивает))))) Только вот какой?Добавлено (10.09.2013, 07:12)———————————————Складываем примерно длину резьб, муфт и т.д. и берем прокладку стальной трубы, например ТЕР16-02-005. где-то 0,5 м получится )))) зато в смете появится — Аппарат для газовой сварки и резки. Вот. Трубопровод как ресурс убираем с расценки. А?

А если по ремонтнику ТЕРр65-9-10. Там аппараты для газовой сварки и резки есть и работы все учтены.

И убрать совсем ТЕР16-04-002.

Получается так, тем более, что у вас ремонт. Сравните, что дороже?

Ни как могу взять эту расценку, у меня именно контактная сварка и именно полипропилен, а не метапол. Дело принципа, только вот что объясняла технологию этих работ Заказчику)))))) Так что сварку надо брать только отдельно.

Lesy, ФЕР16-07-003 — убираете все ненужные материалы и берете стоимость резьбы

Найти бы золотую серединку))))) Врезка 1809 руб за одну приварку резьбы. это ж конечно хорошо, но Заказчик не поймет:D Сижу думаю дальше

Вам также может понравиться

2 трубная только отопление

Схемы двухтрубных систем отопления для частного дома

2 трубная система отопления частного дома своими руками схема

Двухтрубная система отопления: все нюансы, которые

2 трубная система отопления диаметр труб

Необходимый диаметр труб для разных систем отопления

2 питьевой пояс водоснабжения

Постановление Главного государственного санитарного

2 питьевое водоснабжение для предприятия

Водоснабжение промышленных предприятий: виды систем

2 категория водоснабжения для расчета штатного расписания муп

Штатное расписание. Унифицированная форма Т-3 Штатное

1 категория водоснабжения требования

Исполнительная документация Какие бывают категории

354 постановление правительства холодное водоснабжение

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред.