Содержание

Под потолком квартиры проходят транзитные трубы ГВС под потолком квартиры .
Трубы отопления по потолку квартиры
Трубы отопления по потолку квартиры

Под потолком квартиры проходят транзитные трубы ГВС под потолком квартиры .

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Это не типичная ситуация. Нормальные проектировщики инженерных систем избегают таких ситуаций, тем более в доме есть подвал и есть техэтаж, закольцовка может быть выполнена там. При установке подвесного потолка и гарантий на труб 25 лет (это такая виртуальная гарантия) каким образом я должен обеспечить легкий доступ? При наличии отметки 2,7 м почему я должен занижать потолок в жилых помещениях до 2,5, а может быть и до 2,4 м?

1. Свод Правил СП 60.13330.2012. Настоящий свод правил устанавливает нормы проектирования и распространяется на системы внутреннего теплоснабжения, отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха в помещениях зданий и сооружений.
>.

2. Свод Правил СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий.
5.4.8 Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Существует несколько схем закольцовок ГВС:
1. На тех. этаже
2. В подвале
3.С рассечкой здания техническим этажом, на котором и выполняется закольцовка.

Рассечка здания дополнительным техн. этажом выполняется при строительстве высотных зданий 50-100 этажей. Такие решения применяются во все мире и в СССР в высотных сталинках в Москве в 30-е годы.
В домах 12-18 этажей нет необходимости выполнять промежуточные закольцовки. Просто, кто-то дилетант в проектировании (Дзержинскгражданпроект), а кто-то слишком сильно экономит (АО ИКС) в ущерб жителям. Для того чтобы избежать закольцовки устанавливаются насосы с большим напором на сеть и ставится запорная и балансировочная арматура, рассчитанная на более высокое давление. Кстати, по проекту в подвале насос стоит, арматура стоит. Даже если бы были установлены насосы и арматура с более высокими показателями и по более высокой цене, стоимость каждой квартиры в этом доме выросла бы на 1000 руб. От 4-6 млн. руб. за квартиру — это принципиальный прирост? Понизить потолок при существующем трубопроводе на 12,13 этажах дома 1а нужно на 300 мм — как это Вам? Сейчас в России обширная судебная практика в отношении закольцовок: кто-то срезает и все жильцы получают эффект холодных полотенцесушителей и продолжительного слива воды, чтобы получить горячую воду из крана, судятся ТСЖ с жильцами, чтобы получить доступ к этой трубе, которая закрыта подвесными потолками. А если утечка, что делать, кто виноват? Никто после 5 лет гарантии от строителей.
С 2000 года Россия вступила в эру дилетантов по всем профессиональным направлениям в проектировании и строительству. Желаю надежных сварных швов за подвесным потолком.

Трубы отопления по потолку квартиры

Группа: Участники форума
Сообщений: 843
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140

вот и я заморочился — нигде не могу найти ответ на простой вопрос: зачем устанавливать стальную гильзу, пространство между ней и трубой заделывать негорючим материалом если труба пластиковая.

На АВОКе размещена статья Особенности пропуска полимерных трубопроводов через строительные конструкции:
http://abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3117

но вопрос пожарной безопасности авторы этой статьи решили деликатно обойти стороной:

Материал гильз не должен способствовать распространению огня из одного помещения в другое, что связано только с одним из факторов – выполнением требований пожарной безопасности. В литературе имеются сведения [5] по этому вопросу. К сожалению, эта тема (о каких помещениях и о каких системах может идти речь) выходит далеко за рамки данной статьи. Она может быть рассмотрена нами в будущем.

литературу [5] Пластмассовые трубы, их характеристики и область применения. NGP /Проф. Воронов Ю. В. и проф. Журов В. Н. М., 2000. в инете не нашёл .

Группа: Участники форума
Сообщений: 20124
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

Группа: Участники форума
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

Группа: Участники форума
Сообщений: 20124
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

Группа: Участники форума
Сообщений: 28194
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 843
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140

СНиП 21-01-97 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.

Сообщение отредактировал Гена — 7.4.2008, 22:02

Группа: Участники форума
Сообщений: 20124
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

Может и у меня не проскочит, поменяю на сталь. хотя у нас такая экспертиза. Ссылку на устаревший стандарт только и могут только заметить.

Сообщение отредактировал jota — 7.4.2008, 22:09

Группа: Участники форума
Сообщений: 843
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140

Из СП 41-102-98 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ТРУБОПРОВОДОВ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МЕТАЛЛОПОЛИМЕРНЫХ ТРУБ

5.7 Для прохода труб через строительные конструкции необходимо предусматривать гильзы. Внутренний диаметр гильзы должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы (рисунок 15). Зазор между трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси.
на картинке соответствующий проход через перекрытие и через стену

хохма из этого же СП:
5.3 Не допускаются сплющивания и переломы трубопровода во время монтажа.
При изломе трубу следует выпрямить и придать ей цилиндрическую форму деревянным или резиновым молотком. Такую операцию допускается осуществлять только один раз на данном участке.

Из СП 41-109-2005 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ТРУБ ИЗ «СШИТОГО» ПОЛИЭТИЛЕНА

4.1.10 Для прохода труб через строительные конструкции стен и перекрытий необходимо предусматривать гильзы. Внутренний диаметр гильзы должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим продольное перемещение трубы. Гильза должна на 3-5 см выступать над полом, а в перегородках и у потолка — быть заподлицо.

Вобщем, как эксперту захочется, так и будет.

Трубы отопления по потолку квартиры

Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561

ага. уже все сделано на объекте, и только потом пошли в технадзор. Ню-ню..

Раз система независимая, то нагреваемый контур вполне может быть пластиковым. В принципе, Технадзор не должен лезть туда, где нет воды 150-70. А раз уж лезет — потребуйте официального ответа с указанием нормативов, запрещающих Вашу ситуацию. Думаю, что инспектору будет «влом» копаться в нормах, а «мне сказал какой-то человек из промстройпроекта, что это нельзя» — не прокатит в официальном письме. Это сильный шанс для Вас отмазаться.

Но в следующий раз, чесслово, сделайте металл.

З.Ы. только воздух будет сквозь пластик проникать, это вроде как пофиг в независимой схеме, если нигде нет металлических «черных» вставок в трубопроводы, и сам ИТП сделан из пластика. и насосы с бронзовыми колесами.

или «воздухопроницаемость пластика» — уже как-то решена другим способом, кроме «металлопласта»?

Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736

да какая разница? хоть МЗВ хоть AVK. TECOFI. Cуть то одна!

Добавлено — 18:47
там производители пишут, что кислородонепроницаемый барьер есть. а смета от стоимости материала берется. монтировать легко легче гораздо чем при стали.

Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561

вот так расходуются бюджетные деньги — и материал дорогой, и детям на макушку капает кипяточком из обжимного фиттинга.

а потом сантехники как её будут обслуживать? местные ЖЭКовские. наверное будут накладывать бандажи из прорезиненной мешковины на месте соединения труб (вместо подтекающей обжимки). Уж очень сомневаюсь, что ЖЭК раскошелится на трубный резак, обжимку, зачистку и дорогущие фиттинги.
зато врезаться никто не сможет, что бы повесить «непроектную» батарею.

Кстати, кто-нибудь сталкивался с тем, как вопринемают местные службы — новые «европейские» веяния.

Прокладывать пластиковую трубу за подвесным потолком Вам запретили по противопожарным нормам, а точнее по НПБ 110-03 (п.14 , табл.2-п.11)- согласно этим нормам «Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов) с изоляцией из горючих и трудногорючих материалов, в том числе при их совместной прокладке, с числом кабелей (проводов) 5 и более напряжением 220 В и выше 1)
м,» подлежат обрудованию системой автоматического пожаротушения!
но есть и исключения из правил (прим. к табл.2):

1. Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются:
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
2. В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ, пространства за подвесными потолками, при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1 — Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) более 7 л на 1 метр КЛ, необходимо защищать соответствующими установками. При этом, если высота от перекрытия до подвесного потолка не превышает 0,4 м, устройство АУПТ не требуется.

Так что тащите пластиковую трубу в гильзе из СТАЛЬНОЙ трубы!
(ну или располагайте под потолком спринклеры. )
ну а если честно- сочувствую. я тоже частенько трубы под потолком прячу.

Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203

Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736