- Как реализовать систему отопления под потолком в частном доме? Совет инженера
- Проблемы у системы отопления под потолком
- Что делать, если нет возможности поставить воздухоотводчики?
- Трубы отопления в квартире: прятать, или нет?
- Давайте повнимательнее посмотрим на имеющиеся способы спрятать трубы отопления и радиаторы, изучим «за» и «против», а в конце я объясню логику, которой мы руководствуемся при разработке проектов интерьеров квартир в Студии Инстильер .
- Замоноличивание (убрать в существующие стены)
- Преимущество замоноличивания
- Недостатки замоноличивания
- Закрыть стояк коробом
- Преимущества короба
- Недостатки короба
- Убрать разводку за фальш-стену
- Преимущества фальш-стены
- Недостатки фальш-стены
- Логика, которой мы придерживаемся при разработке своих проектов интерьеров
- От лучшего — к худшему
- Призываю взвесить все «за» и «против»
- 💬 Обсудим?
- Трубы отопления под потолком
Как реализовать систему отопления под потолком в частном доме? Совет инженера
При прокладке труб отопления под потолком могут возникнуть сложности, если в доме нет второго этажа.
При наличии второго этажа естественно прокладывать трубы на потолке первого , чтобы подключить радиаторы этажом выше.
Какие проблемы возникнут, если у вас нет второго этажа?
Скорее всего, не все ваши радиаторы будут работать одинаково хорошо.
Проблемы у системы отопления под потолком
Скорее всего, в верхней части труб будет собираться воздух. Чтобы такая система работала, придется устанавливать несколько воздухоотводчиков.
Возможно, радиаторы будут нормально работать от штатного насоса котла, но такое случается крайне редко. Так что без дополнительных воздухоотводчиков не обойтись.
Первый воздухоотводчик нужно поставить в конце магистрали подачи. Насос будет гнать теплоноситель по трубе на потолке, воздух окажется в конце магистрали и будет удален отводчиком.
Аналогично нужно сделать для обратной магистрали.
Что делать, если нет возможности поставить воздухоотводчики?
Если вы не можете поставить автоматические отводчики, я рекомендую установить на магистрали тройник и спускать воздух обычным краном. Тогда автоматический воздухоотводчик даже не понадобится.
Воздух спускать из магистрали нужно не очень часто, если с системой все в порядке , так что можно делать это «руками» с определенной регулярностью.
Если система не дырявая, то воздуху там будет взяться негде — только в момент запуска системы.
Единственный недостаток такого решения — кран для отвода воздуха придется делать в одной из комнат в конце магистрали. Со вторым проблем нет — он устанавливается в котельной в конце обратной магистрали.
✅ Ответьте на несколько вопросов и узнайте стоимость монтажа вашей идеальной системы отопления: перейти на сайт с интерактивной анкетой .
Трубы отопления в квартире: прятать, или нет?
Если вы не входите в число счастливчиков, в домах которых была предусмотрена лучевая схема подключения отопительных приборов, а теплоснабжение в вашей квартире осуществляется по стоякам с открытой протяжкой труб к радиаторам, то вы почти гарантированно уже задавались этим вопросом. Стояки отопления и подводящие к радиаторам трубы не красят помещение, поэтому всегда возникает желание как-то куда-то их спрятать. Да и щедрые на советы блогеры и авторы роликов ютюба так и нашёптывают решение: прячьте, прячьте, не нужны они вам.
СНиП 2.04.05-91 (позже я к нему буду ещё возвращаться) перечисляет теоретически возможные способы, как поступить:
3.34* . Прокладка трубопроводов отопления должна предусматриваться скрытой: в плинтусах, за экранами, в штрабах, шахтах и каналах.
Не могу сказать, что какое-то из решений мне представляется 100% верным во всех 100% случаев. Но, тем не менее, я чаще всего (но не всегда) советую нашим заказчикам трубы и радиаторы не закрывать никакими строительными конструкциями, и уж тем более — не пытаться их замоноличивать в стены.
Давайте повнимательнее посмотрим на имеющиеся способы спрятать трубы отопления и радиаторы, изучим «за» и «против», а в конце я объясню логику, которой мы руководствуемся при разработке проектов интерьеров квартир в Студии Инстильер .
Замоноличивание (убрать в существующие стены)
При выборе этого способа разводка теплоснабжения прячется в штрабы ограждающих конструкций (стены, межкомнатные перегородки). На мой взгляд, это — худший из возможных (если возможных) вариантов, тем не менее, он обладает одним значительным преимуществом перед остальными.
Преимущество замоноличивания
При прокладке труб отопления внутри существующих ограждающих конструкций вы сохраняете неизменной (вернее, выигрываете) полезную площадь помещения. Трубы больше не мешаются, их не видно, стены остались на своих местах.
Недостатки замоноличивания
- Запрет на горизонтальное штрабление несущих стен делает этот вариант в большинстве случаев не реализуемым;
- Если же штрабить предполагается кладочный участок стены или перегородки в монолитном доме, либо если весь дом — это старая кирпичная постройка, то даже в этом случае штраба вряд ли будет возможна на участках межкомнатных перегородок. В канал будет укладываться труба, обёрнутая теплоизоляцией, и для перегородок толщиной даже в полкирпича (120 мм.) такая глубокая штраба будет уже опасна;
- Для того, чтобы поменять разводку труб центрального теплоснабжения, нужно будет получить разрешение у всех соседей. Согласно ст. 290 ГК РФ, » Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности (. ) оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры «. Сети теплоснабжения — как раз из этого числа. А согласно ст. 246 ГК РФ, » Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников «;
- Придётся разработать и согласовать инженерный проект по теплоснабжению. При этом разработать всегда проще, чем его согласовать и получить разрешение;
- Работы должна будет производить бригада, состоящая в СРО, при этом она должна будет оформить полный пакет исполнительной документации, в т.ч. в части актирования скрытых работ;
- Вернёмся к ранее уже названному п.3.34 СНиП 2.04.05-91:
» Способ прокладки трубопроводов должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. Замоноличивание труб (без кожуха) в строительные конструкции допускается:
▪️ в зданиях со сроком службы менее 20 лет;
▪️ при расчетном сроке службы труб до 40 лет и более.
При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. «; - Если труба потечёт в стене, вы узнаете об этом слишком поздно. Да и ликвидация течи потребует значительных затрат времени и денег.
Вот и какой смысл при всех таких проблемах?
Закрыть стояк коробом
Это — одно из двух наиболее популярных решений. Неприглядные трубы прячутся в короб, возводимый по каркасу, а из этого короба открытым способом выходит подводка к радиатору отопления. Саму же оставшуюся открытой батарею можно убрать в декоративный перфорированный короб.
Преимущества короба
- Трубы стояка больше не видны;
- Самый дешёвый вариант закрытия строительной констукцией;
- Не требует никаких разрешений и согласований.
Недостатки короба
- Избавившись от труб стояка, мы всё равно оставили открытыми подводящие трубы к радиатору;
- Очень сомнительная эстетическая привлекательность короба (в большинстве случаев, об исключениях — скажу в конце публикации);
- Скрытое расположение стояка затрудняет обнаружение течи и её ликвидацию. Даже если в коробе устроен люк ревизии, для производства ремонтных работ может потребоваться демонтаж конструкции.
Убрать разводку за фальш-стену
А вот и второе популярное решение, при котором во всю стену, на которой расположен радиатор, возводится каркасная облицовка, скрывающая под собой как стояк, так и подводку к радиатору. Сам радиатор при этом может оставаться в нише открыто, либо закрываться декоративной перфорированной панелью.
Некоторые авторитетные (популярные в соцсетях) строители даже настаивают на этом решении, совершенно отметая любые другие варианты: «либо так, либо вы поступаете неумно». Их аргументы сводятся к следующим достоинствам решения, которые перечислю ниже.
Преимущества фальш-стены
- Зашиваемый облицовкой участок всё равно «бесполезный»: трубы не позволят придвинуть стул/стол/гарнитур, не дадут они и шторы повесить ближе к окну, поэтому можно не переживать за потерю площади;
- стена получается аккуратная и без лишних включений, вроде труб теплоснабжения, что не только делает её более привлекательной с эстетической точки зрения, но и позволяет вплотную ставить/навешивать мебель;
- наращивание стены приводит к необходимости наращивания подоконника, что в итоге только увеличит его функциональность;
- как и в случае с устройством короба, никаких дополнительных разрешений и инженерных проектов для реализации этого решения не требуется.
Недостатки фальш-стены
- Из-за большой площади, закрываемой облицовкой, этот вариант ощутимо дороже устройства короба;
- Несмотря на то, что облицовка заберёт у помещения действительно «бесполезное» пространство, которое и так не может быть сколь-либо толково использовано, оно всё равно не является лишним: визуально вся комната уменьшится. Если трубы не сокращают зрительно воспринимаемый объём помещения, то вот фальш-стена действительно на 8-10 см. приблизит стену, уменьшив площадь и объём помещения; Даже карниз для штор будет выдвинут в сторону помещения на пару-тройку см. относительно того положения, которое он мог бы занимать без облицовки;
- за облицовкой скрываются практически все соединения, за исключением тех, которые непосредственно подключают радиатор (да и радиатор-то может быть закрыт панелью), что затрудняет обнаружение и устранение неисправностей.
Логика, которой мы придерживаемся при разработке своих проектов интерьеров
Во-первых, при проектировании интерьеров квартир в многоквартирных домах, мы никогда не предлагаем замоноличивание . Вот просто табу. Причины изложены выше, в описании недостатков этого решения.
Далее вся логика очень хорошо укладывается в своеобразную «иерархию решений». Берём верхний вариант из списка ниже. Если он не подходит (т.е. имеются явные противопоказания, по которым его просто нельзя использовать) — только в этом случае двигаемся к следующему.
От лучшего — к худшему
Решение 1: Поставить такие радиаторы, которые не захочется прятать.
Достаточно только поставить стильный радиатор, который хорошо сочетается с заданной стилистикой всего интерьера, и вопрос будет снят с повестки. Ну а стояки благополучно закрываются текстильным декором окон. Да и подводящие трубы, покрашенные в цвет стен, станут практически незаметными за тюлем.
Решение 2: Если стояки мешают установке мебели — закрываем их коробом.
Вот это — единственное исключение, когда короб не будет калечить эстетику помещения, а, напротив, будет только полезен. Посмотрите на картинке ниже, как в одном из своих проектов мы решили вопрос размещения труб отопления в зоне кухонного гарнитура ( листайте картинку, чтобы увидеть схему устройства конструкции ).
Нет и малейшего намёка на то, что здесь имеется какая-то строительная конструкция, скрывающая разводку теплоснабжения, при этом доступ для ревизии осуществляется через левый ящик гарнитура.
Решение 3: Закрываем мебелью
Если планировочное решение позволяет, то всю некрасивую разводку можно закрыть мебелью: корпусной, или, хотя бы, каким-нибудь диваном или креслом. Посмотрите, как в одном из своих проектов мы закрыли радиатор кухонным гарнитуром
Короб слева от холодильника скрывает горячий стояк, а за ящиками кухонного гарнитура прячется радиатор. В подоконнике устроена перфорация для выхода горячего воздуха, равно как и короб стояка закрыт перфорированными съёмными панелями, не только обеспечивающими дополнительный обогрев, но, главным образом, открывающими доступ для ревизии и ремонта.
Решение 4: Зашиваем стену облицовкой (делаем фальш-стену)
К этому варианту мы, как видите, приходим в самую последнюю очередь, когда все названные выше по какой-то причине нам не подходят. Когда такое бывает? — Чаще всего, когда имеем дело с некрасивыми радиаторами, отсутствием полноценного оконного текстиля (ну не хочет заказчик видеть тюль, предпочитает римские шторы) и длинной протяжкой подводящих труб (как правило, в случае эркерных окон).
В принципе, когда видим эркеры — понимаем, что тут либо решение №1, либо №3. Другого не дано.
Призываю взвесить все «за» и «против»
Стоит ли лишать себя доступа для осмотра и ремонта элементов системы центрального отопления, когда, может быть, гораздо правильнее будет просто сделать эти элементы более привлекательными внешне? Деньги, которые вы затратите на устройство фальш-стены (о решении с замоноличичанием труб я вообще даже заикаться не буду) можно пустить на покупку стильных радиаторов, и не исключено, что доплачивать при этом придётся совсем не много. Классные, красивые и надёжные радиаторы можно найти даже среди продукции отечественного производства по вполне приемлемым ценам.
Задумайтесь об этом прежде, чем решаться прятать трубы и батареи .
💬 Обсудим?
▪️ Какое из решений вам кажется предпочтительным?
▪️ О каких недостатках или достоинствах я забыл?
▪️ Статьи на какие темы хотели бы видеть на этом канале?
Трубы отопления под потолком
Здравствуйте.
Нужен дельный совет о жизнеспособности данной идеи.
В наличии квартира в новостройке с лучевой разводкой отопления. Изначально пугает необходимость прятать трубы отопления (сшитый полиэтилен, полипропилен, металлопласт) в стяжку, поэтому включаю фантазию и думаю о возможности прокладки труб из полипропилена под потолком. Господа если кто-нибудь так делал, дайте знать как это реализовать? Чем задекорировать? Может так наоборот делать нельзя? Буду рад любому мнению.
Прячте в стяжку соблюдая технологию. И всё будет нормально.
Не вижу препятствий! Спокойно можно делать. Зашейте потолок гипсокартоном. Потеряете в высоте этажа сантиметров 5-7.
SCB написал :
Прячте в стяжку соблюдая технологию. И всё будет нормально
Если есть возможность проложить на потолке с проходом через перекрытия, то почему нет? Я так пару раз делал. Каналию так вообще в коттеджах только под потолком и веду. Другое дело, что по стенам или в полу — практически 100 хоть в одном месте, но пробют! И скорее всего это будут кондиционерщики ))
Воздух как выпускать будете?
Невнимательно прочел тему. Пардон. Я имел в виду подвот трасс к радиатору 2-го этажа под потолком первого, 3-го — под потолком второго и т.д.
Здесь, конечно, не тот вариант.
SCB написал :
Прячте в стяжку соблюдая технологию. И всё будет нормально
Какой материал труб посоветуете?
Не понял, будут проблемы с завоздушиванием системы?
GekaBU написал :
Какой материал труб посоветуете?
Любой качественный МП или голый РЕХ. Начинайте искать Овентроп или Рехау, если нет, тогда озвучьте, что есть.
GekaBU написал :
Не понял, будут проблемы с завоздушиванием системы?
Вполне возможны. Прокладывая трубы под потолком Вы получите трассу в виде буквы «П». Воздух в ней будет точно. Как он будет выходить это вопрос на который тут отета не дадут.
+1
Данное техническое решение не нормируется и не регламентируется, а поэтому не запрещено.
SCB написал правильно-завоздушка будет однозначно. Можно поставить воздухоотводчик, но это не есть хорошо-мало ли потечёт. Только в стяжку и как он написал хорошими трубами.
Всем ответившим спасибо. Буду замуровывать в стяжку.
Вам тут посоветовали новейшие достижения. Правда опыта их есплуатации и 10 лет не наберется на самом деле.
С другой стороны — все так делают. «Все побежали и я побежал» ну и т.п.
Засуньте их хотя бы в какую ни есть изоляцию: гофры, теплоизоляция , может еще чего. Вытянуть из нее их Вы все равно не сможете. И тепла они будут меньше существенно отдававть Вам. Однако есть шанс , что проживут дольше.
А тем более у вас в Норильске при морозах могут воду подать погорячее , чтобы граждане не замерзли. От такой заботы Ваши трубы могут офигеть: удлинниться ,расслоиться порваться и поплыть пластик.
Имхо лучче черной трубы для отопления нету, но может и Вам повезет прожить 20 лет с МП в стяжке и без протечек и отключения отопления.