Трубы водоснабжения под потолком
Вот ничего не поняла или не ту ссылку посмотрела.
По ссылке на сайт Андрея Дачника вроде статья как мужик водопровод на даче прокладывал, а не отопление. Ему надо было воду из бойлерной в кухню провести. А теперь представьте что для этого надо пересечь коридор или гостиную? Если трубы вести вдоль плинтуса — то придется половину комнат по периметру обогнуть (а это может оказаться очень длинно и дорого, да и горячей воды при включении крана недождешься — пока она всю трубу заполнит) или трубы каким-то образом поперек коридора или комнаты напрямую укладывать.
Напрямую из бойлерной на кухню водопровод можно провести либо под полом (или через подвал) или под потолком, где об них никто не спотыкается (как у автора стать) и в случае чего всегда можно спрятать за фальш- панелью .
Но это не имеет никакого отношения к отоплению.
Дело в том что для нормальной циркуляции и смешивания воздуха при отоплении надо чтобы батареи стояли внизу и желательно под окном — теплый воздух от батареи поднимается вверх, а холодный из окна опускается вниз. Происходит комфортное равномерное смешивание. Именно по этой же причине делают теплые полы, а не теплые потолки.
А теперь представим — батарея в комнате внизу. Предположим вы будете вести трубу вдоль потолка до батареи. Но потом вам ее придется опускать вдоль стены до батареи, а после батареи опять поднимать наверх.
А если в комнате 2 батареи? — два раза опускать и два раза поднимать?
Вы думаете так будет красивее? — Трубы под потолком и много вертикальных труб на стенах?
Мало того — трубы внизу участвуют в конвекции воздуха так же как и батареи расположенные внизу. А если они вверху — то греют никому не нужное подпотолочное пространство.
В вашем случае подъем труб отопления наверх имеет смысл только в случае как и у автора статьи — если вам надо трубу отопления куда-то перекинуть в другое помещение напрямую — пересекли дом под потолком до другой стены.
Но опять же обычно такого не делают. Трубы отопления ведут вдоль наружных стен, если надо, то двумя ветками — по стене направо и стене налево.
Канализация под потолком: как провести, разводка, прокладка, решение, разрешено ли
Помимо обычных методик монтажа систем водоотведения, в некоторых ситуациях применяется канализация под потолком. Как правило, этот вариант применяется при реконструкции помещений, изменении конфигурации помещений.
Способ прокладки нетипичный. Он имеет ряд ограничений, хоть и допускается действующими нормами. Необходимо учитывать назначение помещений, обеспечивать доступ к трубам для прочистки или ремонта, соблюдать требования СНиП. При всей своей сложности, методика дает немало преимуществ. Расширяются возможности относительно размещения сантехники, появляются варианты более удачной трассировки труб без изломов или поворотов линии. Рассмотрим этот способ размещения системы внимательнее.
Когда используют нестандартные варианты размещения трубопроводов
Многие пользователи интересуются — можно ли прокладывать канализацию под потолком? Традиционные варианты укладки труб хорошо только при первоначальном строительстве. Если в здании производится реконструкция, расширение или объединение отдельных частей, конфигурация системы водоотведения часто становится неудобной. Меняется назначение комнат, и сантехнику приходится переносить на другие места. однако, если изменить расположение горизонтальных труб сравнительно легко, то перенос стояков создает гораздо больше проблем.
Основной причиной размещения труб под потолком становится невозможность нормального пользования помещениями при обычном монтаже. Если это коридор, линия будет пересекать дверные проемы, портить внешний вид, обесценивать отделку. Канализация под потолком освободит нижнюю часть помещений и позволит оформить его в нужном стиле.
Еще одной причиной установки системы на потолочную плиту становится перенос сантехники на большое расстояние от стояка. Уклон трубы диаметром 50 мм равен 3 см на каждый метр длины. Перенос приборов на 10 метров не позволит обеспечить нормативный уклон. Если даже уровень входа в стояк находится вровень с полом, то высота сифона должна быть не менее 30 см, что невозможно обеспечить. Такая высота возможна только на умывальниках или кухонных мойках. Разводка канализации по потолку поможет решить проблему, но для этого понадобится внести некоторые изменения в конструкцию системы.
Особенности размещения труб под потолком
Существует два способа размещения труб водоотведения под потолком:
- самотечная линия, подключенная к сантехнике, расположенной этажом выше. Здесь появляется возможность использовать унитазы или биде с выпуском в пол, обеспечить отведение стоков с душевых кабин или низко установленных ванн (джакузи);
- напорная линия с подключением насосной установки. Уклон труб не нужен, линию можно крепить вплотную к потолочной трубе.
Оба варианта имеют свои сильные и слабые стороны. Прокладка канализации под потолком — решение вынужденное, поэтому надо их учитывать при выборе подходящего варианта. Самотечная система проста и надежна, но трубы будут находиться с другой стороны перекрытия. Это подходит для сантехники первого этажа, когда система оказывается в подвале (техническом этаже). Однако, если прокладка труб производится в коридорах иди других нежилых помещениях, обеспечить нормативный уклон будет возможно только на небольшом расстоянии. Возможно, придется изготавливать фальшпанель на стене, под которой будут спрятаны трубопроводы.
Напорная линия позволяет делать монтаж под самым потолком, не заботясь об уклоне. Этот вариант удобен, если в помещении используются подвесные потолки, за которыми канализация по потолку будет незаметна. Однако, этот способ предусматривает работу электрического насоса. Если в здании на несколько часов отключат электроэнергию, пользование системой водоотведения будет прекращено. Кроме этого. доступ к трубам будет затруднен, а открытая прокладка выглядит непривлекательно.
Нормы и правила
Часто звучит вопрос — в проекте заложена канализация под потолком, разрешено ли это действующими нормативами. Ответ на него надо искать в СНиП 2.04.01-85 (или в действующей редакции СП). В тексте п. 17.9 имеется указание о допустимости крепления труб к разным опорным конструкциям, в том числе — к потолкам. Поскольку СНиП является основным нормативным документом, принципиальных возражений против монтажа системы на потолочную плиту не бывает. Могут возникнуть чисто рабочие соображения, если есть более удобный и эффективный способ прокладки линии.
Есть ограничения по трассировке линий. Запрещается прокладка системы по потолку в следующих помещениях:
- жилые комнаты;
- детские спальни;
- больничные палаты;
- кабинеты врача, процедурные или другие помещения лечебного назначения;
- рабочие кабинеты;
- административные помещения;
- зрительные залы;
- учебные аудитории;
- электрощитовые и т.д.
Проще говоря, не остается другого способа, кроме как провести канализацию под потолком коридора или вспомогательного помещения. На первый взгляд, правила могут показаться чрезмерно жесткими. Однако, тому есть веские причины.
Современные трубопроводы водоотведения изготовлены из ПВХ или из полиэтилена. При прохождении по ним стоков раздается довольно громкий шум. Он хорошо слышен, а в ночное время воспринимается как слишком громкий звук, мешающий отдыхать. Также шум отвлекает от работы, просмотра фильмов, чтения книг и т.п. отсюда и ограничения, предназначенные для обеспечения людям комфортной обстановки в быту или на работе. Есть здания специфической конфигурации, где разместить трубы можно только в коридоре. Например, канализация гостиницы под потолком позволяет организовать эффективное водоотведение и не тревожить жильцов при необходимости прочистки или небольшого ремонта.
Монтаж
Для крепления труб к потолочной плите используются:
Поскольку соединение пластиковых трубопроводов не требует затрат времени и усилий, основная работа приходится на установку опорных конструкций. Основная задача — обеспечить нормативный уклон (если система самотечная), или скрыть трубы на участке напорной канализации.
Порядок установки линии:
- разметка. Отмечается ось трубы (не обязательно рисовать прямую линию, достаточно отметить ее пунктиром);
- определяются точки установки креплений;
- в потолке или прилегающей стене делают отверстия под дюбели или анкера;
- устанавливают опорные элементы;
- крепят трубы, последовательно соединяя их в линию.
После установки выполняют маскировку труб. Для этого используют разные способы:
- подвесной потолок;
- конструкции из гипсокартона;
- натяжное полотно;
- отдельный короб для скрытого размещения линии.
Таким способом делается канализация по потолку в квартире или другом помещении. В промышленных зданиях, как правило, используют открытый монтаж трубопроводов. Он не отличается привлекательностью, но обеспечивает доступ к любой точке линии. Это значительное преимущество, так как укладка под навесные или натяжные полотна затрудняет ремонтные работы. Приходится максимально тщательно соединять элементы системы, не использовать лишние детали или фитинги. Некачественная сборка создает угрозу интерьеру помещения, поэтому отнестись к работе надо со всей ответственностью.
Видеообзор:
Трубопровод под потолком
Добрый день!
Хочу установить накопительный электрический водонагреватель на 50л. Пользоваться будем в непостоянно, только во время сезонных отключений. Три точки потребления: гостевой с/у, кухня, ванная комната. Водогрей устанавливать планирую в гостевом с/у, от него прокинуть трубу полипропилен d20 в ванную комнату под натяжным потолком в гостиной. Расстояние от бойлера до стояка ванной около 6 м). Сталкивался с подобным вариантом на просторах интернета, но но в живую- не видел. Есть ли какие-то подводные камни?
Подводных не вижу, очевидные вот:
- тепловое расширение трубы — надо предусмотреть место, возможно, сделать компенсаторы;
- ПП не самый долговечный материал для высоких температур;
- 6 м — придётся сливать какое-то количество воды, чтобы пошла горячая;
- d20, 6 м — для душа, ванны может быть маловато. Шум из-под потолка.
Швеллер , А что вам мешает, провести трубы НЕ ПОД ПОТОЛКОМ? Или тама ремонт сделан))
Ежели других вариантов нет, то выше Артем написал все довольно исчерпывающе тогда.
Тот,кто говорит,что это не может быть сделано никогда не должен мешать тому,кто это сделает
Артём Зорин ,по поводу долговечности- там давление будет слабое, в основном его вообще не будет, так как будет работать центральная ГВС, изоляцию и возможность деформироваться- само собой. Диаметр не принципиально по сути. Думается, что особенного шума не будет, не больше, чем от текущей воды в ванной комнате при открытом кране. При закрытом- шума вообще не будет.
rustam29534 , а почему нет. Ремонта еще нет, дом еще даже не сдан. Дом сдается «под чистовую отделку». Не под потолком,тогда где? В полу? Долбить стяжку? В штробы? Тогда все вышеуказанные проблемы как раз и дадут о себе знать (темп.деформации). А так- от глаз спрятано, смонтировать проще, эксплуатировать проще, например заметить течь. Меньше шансов просверлить при отделке (не факт).
ЖКХ в России
В доме меняют водопроводные трубы.
Если да, то где написано что можно прокладывать трубы в жилых помещениях (не в ванной и кухне)?
Здравствуйте, Юлиана!
На Ваш вопрос содержится ответ в след. документах:
СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий»
Актуализированная редакция СНИП 2.04.01-85* (утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г. N 626) Дата введения 1 января 2013 года:
« … 5.2.3. Системы внутреннего водопровода (хозяйственно-питьевого, горячего водоснабжения, производственного, противопожарного) включают: вводы в здания, узлы учета потребления холодной и горячей воды, РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ, СТОЯКИ, ПОДВОДКИ к санитарным приборам и технологическим установкам, водоразборную, смесительную, запорную и регулирующую арматуру.
… 5.4.8. Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.
5.4.9. Водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним технического персонала.
ПРОКЛАДКУ СТОЯКОВ И РАЗВОДКИ ДОПУСКАЕТСЯ ПРЕДУСМАТРИВАТЬ В ШАХТАХ, ОТКРЫТО — ПО СТЕНАМ ДУШЕВЫХ, КУХОНЬ И ДРУГИХ АНАЛОГИЧНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ с учетом размещения необходимых запорных, регулирующих и измерительных устройств.
Для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех сетей с трубопроводами ИЗ ПОЛИМЕРНЫХ МАТЕРИАЛОВ (кроме трубопроводов в санитарных узлах) следует предусматривать скрытую прокладку ….»
До 1 января 2013 года действовали Строительные нормы и правила СНиП 2.04.01-85
«Внутренний водопровод и канализация зданий»:
«… 9.8. Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного фриза, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком верхнего этажа.
ПРОКЛАДКУ СТОЯКОВ И РАЗВОДКИ ВНУТРЕННЕГО ВОДОПРОВОДА следует предусматривать в шахтах, ОТКРЫТО — ПО СТЕНАМ ДУШЕВЫХ, КУХОНЬ И ДРУГИХ ПОМЕЩЕНИЙ.
Скрытую прокладку трубопроводов следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из пластмассовых труб (кроме располагаемых в санитарных узлах) …».
Юлиана! Как видите, в старых правилах было установлено «…по стенам душевых, кухонь и других помещений…». т.е. ЖКХ могли ссылаться на то, что жилые комнаты – это «другие помещения», но в новых правилах добавлено одно слово: «…по стенам душевых, кухонь и других АНАЛОГИЧНЫХ помещений…». Понятно, что «аналогичные помещения» — это вспомогательные санитарно-технические помещения, но никак не ЖИЛЫЕ КОМНАТЫ!