Холодный стояк отопления — что делать?

Как на этом форуме создать новую тему?

В связи с большим количеством спама новые пользователи нашего форума могут открывать новые темы после публикации 3-х сообщений.
Ваш статус изменится и Вы сможете открывать новые темы кликнув по кнопке «Новая тема»
Обычно спамщики столько новых сообщений не пишут.
Спасибо за понимание.

Темы в форуме

• 12-апр Выбор системы отопления для част.
• 23-мар Перенос унитаза — расположение с.
• 21-мар У кого какие радиаторы отопления.
• 14-мар устранение засоров в трубах
• 01-мар Металлопластиковая труба треснул.
• 22-фев Звон в радиаторах отопления летом
• 21-фев Бойлер — проблема с горячей водой
• 17-фев Ремонт и сборка душевых кабин
• 16-фев Запах канализации в ванной в ква.
• 15-фев Сшитый полиэтилен для теплого пола

• 20-мар Перенос унитаза — расположение с.
• 15-фев устранение засоров в трубах
• 06-янв Металлопластиковая труба треснул.
• 06-янв Металлопластиковая труба треснул.
• 26-дек Как устранить течь в унитаз инст.
• 27-окт Как и чем утеплить трубу пп хвс.
• 25-сен Где купить?
• 11-авг Сшитый полиэтилен для теплого пола
• 01-июн Звон в радиаторах отопления летом
• 06-май Ремонт и сборка душевых кабин

• 25-окт Газосварка и замена батарей газо.
• 07-июл выбор сантехники
• 22-мар Как лучше отапливать частный дом?
• 08-сен У кого какие радиаторы отопления.
• 19-июн Выбор душевой кабины
• 18-авг Кухонные мойки из искусственного.
• 15-янв Можно ли ставить металлопластико.
• 11-янв Запах канализации в ванной в ква.
• 06-окт Какой выбрать котел для отоплени.
• 28-май Устройство сливного бачка унитаз.

Сообщение Оксана » 12 дек 2014, 09:29

Один стояк холодный. Устранение причины.

Найти место, где засорилось!

Спасибо за точное описание системы отопления.
Но непонятно, что кроется под «поменяли все что можно было». Стояк целиком меняли?

> посоветуйте что делать.
Обратить внимание на то, кому платите деньги за отопление.
И на это лицо подать заявленние в прокуратуру о мошенничестве: деньги уплачены, а товар (тепловая энергия) не поставлен (причём нагло и упорно). Статья эта уголовная, лицо — физическое конкретное, кто организовал мошенничество — обычно, это — директор.

По технике отопления и измерениям давления

Увы, мне не известно, как продиагностировать систему отопления дистанционно, методом неразружающего контроля — обнаружить, где находится место непроходимости трубы, да еще с радиаторами отопления. Скорее всего, где-то была некачественная сварка — сужение в трубе. Отопительная система ведь сварная? Постепенно мусор, или что отвалилось крупное, забил узкие места, вот и получилось увеличение гидравлического сопротивления в двух крайних стояках.

Сейчас ведь уже никто и не вспомнит, с чего начиналось похолодание: с одного стояка, или два стояка стали холодными одновременно.

Примерно такую задачу приходилось решать на заводе, как «главному по давлению и расходу». Кстати, тоже — стояк однотрубного отопления, приделанный к основному двухтрубному отоплению в углу здания «для улучшения отопления»; стояк — дюймовая труба. Теоретически всё просто: перекрываем подачу во все стояки, кроме испытуемого, и дифференциальным манометром (дифференциальный манометр измеряет разницу избыточных давлений между двумя штуцерами) находим участок с максимальной разницей давлений. Именно между этими точками и находится участок с наибольшим гидравлическим сопротивлением, т.е. «непроходимостью».

Но тут две беды: межэтажные перекрытия и отсутствие мест в системе отоплении, откуда поэтажно подключать шланги к дифференциальному манометру.

Второй вариант — измерять просто избыточное давление в отоплении на каждом этаже. Но для этого на каждом этаже от стояка или батарей нужен штуцер, чтобы присоединить манометр.

После того, как главному энергетику подали схему, что ему нужно обеспечить для проведения «исследования непроходимости», главный энергетик послал метрологическую науку куда подальше, куда с радостью метрологическая наука и удалилась.

Как тогда нашли засоренную трубу? Очень просто. Там, в башне, тоже с верхней подачей, слесарь отрезал верхнюю часть трубы от общей толстой трубы, и подключил ее к водопроводной трубе (благо шланги на высокое давление на авиационном заводе не были дефицитом). Нижнюю часть трубы, к обратке, тоже отрезал, и пустил шланг в ливневую канализацию. Вода пошла еле-еле.

Пытались продавить насосом высокого давления — порвали отопительный радиатор. Ясно, что засорение — ниже этого порванного места.

В принципе, можно было бы с каждого этажа пускать шланг от батареи в канализацию, было бы на глаз видно, начиная с какого этажа (начиная с этажа, где порвали батарею, и к нижним этажам) вода из шланга не бьет мощной струей. Но так как представитель заказчика грозил сначала остановить производство «по температуре», потом — «по факту потопа», то прокладка шлангов в туалет (а он был в точно противоположном конце этажей) грозила Великой поэтажной остановкой Производства.

В результате штуцеры для манометров вварили. Разница давление на входе в стояк на техническом этаже, плюс гидростатическое давление, минус гидравлическое сопротивление потоку воды (которого и не было по причине засоренности). Так как нижний край трубы был открыт, то в батареях нижних этажей давление было равно нулю — вода просто проваливалась. В общем, выше, где покончился ноль давления, и было место засорения. Трубу вырезали, в месте изгиба трубы нашли пробку из пакли — пакля вероятно с «бород», которые нерадивые сантихники-сан делали, когда вкручивали отопительные батареи. Пакля и ржавчина-песок (нормальное явление в сварных трубопроводах 🙂 забили узость трубы на изгибе, образовали вяло протекающую пробку-«фильтр».

Кстати, не обязательно проверять каждый этаж, а для поиска неисправности использовать метод половинного сечения. По методу половинного сечения действуют так: делают измерение посередине. В той половине, где измерение показало вероятность неисправности, тоже измеряют посередине; и так далее, пока неисправность не будет локализована с приемлемой точностью.

В наследство остаётся много-много штуцеров с заглушками.

В случае с многоэтажным жилым домом, наверное, можно обойтись простейшими средствами:
Отрезать стояк от отопительной трубы-гребёнки сверху, снизу — от коллектора-обратки, пустить шланг в канализацию. И вворачивать штуцер с краном вместо пробки в «лишнем отверстии» батареи. Или вырезать кусок трубы, нарезать резьбу и вворачивать тройник со штущером с краном. К штуцеру присоединять шланг, и в унитаз. Аккуратно подать сверху воду из водопровода. Если из шланга на этаже вода бодрым потоком полилась из шланга (так же, как и на входе наверху и даже бодрее) — значит, делать половинное сечение ниже. А если вода полилась слабо — значит, засорение выше. Весь фокус в том, чтобы на глаз, да еще с учетом гидростатического напора, определить это «нормально» и «слабо».

Надежнее искать место, где засорилось, манометром, не забывая про давление столба воды в трубе.

Успехов в разборке дома 🙂

Кстати-2
Если батарею всё-таки чуть тёплые, из них можно выжать еще немного тепла. Это просто и быстро:
Быстро усилить отопление радиатором без замены и наращивания рёбер

Ваш браузер не показывает фрейм — следуйте по ссылке.

Электроодеяла, для комфорта:
ДУМАТЬ НАДО

Статьи на сайте HOLODNO.NetNotebook.Net — это всего лишь делёжка собственным жизненным опытом жизни в морозы.

Экономические и климатические условия меняются, а жить надо. По отоплению и электроснабжению мой северный и московский опыт серьезно обогащен жизнью в Болгарии. Думаете, в Болгарии снега и мороза не бывает? Про европейское отопление.

«Добро пожаловать на Тёплое Черное Море с температурой воды +8 градусов и снегом на песчаном пляже»

Форум сантехников — Водоснабжение и Отопление — 8 (912) 66-88-912

Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холодный.

fotolev » 10 окт 2015, 13:39

Прошу помочь! Дом 5 этажный ,проживаю на 2 этаже- проблема с одним стояком, от которого обогревается кухня и зал. На 4 этаже стояк горячий, на 3 уже тёплый, у меня на 2 ом совершенно холодный, на 1 мерзляк. Пробовал сливать воду. Вода становиться теплой, но потом опять холодеет. Подача воды верхняя. Спецы подсказывают, что нужно выравнивать давление подачи и обратки. Что можно сделать, к кому обращаться?

Радиаторы не греют которые работают именно от этого стояка Сам стояк холодный сверху от потолка

Re: Проблема с отоплением

Инженер » 10 окт 2015, 14:23

Предоставьте схему отопления и укажите какие радиаторы плохо греют.

Я так подозреваю, что это однотрубная система отопления.
Также есть подозрения на изменение системы. Возможно кто-то из соседей изменил диаметры трубопроводов или еще хуже сосед мог пустить весь стояк через свой радиатор, да еще умудрившись поставить в него термостатический клапан. Вот тут надо сходить к соседям и выяснить ситуацию.

А вообще Ваша управляющая компания должна и обязана решить эту проблему. Если не решает идите в роспотребнадзор.

Re: Проблема с отоплением

Инженер » 10 окт 2015, 14:32

Вот схемы, которые запрещены для однотрубных систем.

Запрещено ставить кран на байпасе. Запрещено уменьшать диаметр стояка.

Re: Проблема с отоплением

Инженер » 10 окт 2015, 14:34

Re: Проблема с отоплением

fotolev » 10 окт 2015, 14:49

Re: Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод

Инженер » 11 окт 2015, 02:01

1 этаж тоже нуждается в проверке. Так как уменьшение расхода на первом этаже скажется на всех этажах.

Вопрос: Если радиатор начинает греться, то в первую очередь нагревается верхний патрубок или нижний?

Re: Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод

Инженер » 11 окт 2015, 02:11

Это еще большой вопрос быть уверенным в том, какие квартиры нужно проверить. Так как схема однотрубной системы может затронуть не 5 квартир, а 10 квартир.

Re: Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод

fotolev » 11 окт 2015, 10:47

Инженер писал(а): 1 этаж тоже нуждается в проверке. Так как уменьшение расхода на первом этаже скажется на всех этажах.

Вопрос: Если радиатор начинает греться, то в первую очередь нагревается верхний патрубок или нижний?

Re: Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод

Инженер » 11 окт 2015, 13:27

Re: Проблема с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод

Инженер » 12 окт 2015, 04:29

Не имеет значения в какой последовательности открывать краны.

В ремонтном случае при сливе воды и образования воздуха в радиаторе, можно просто не допустить попадания воздуха в систему. Для этого необходимо закрыть верхний кран, и открыть нижний кран. И стравить воздух через моевский или другой кран на радиаторе через верхний патрубок.

Попадания воздуха в сиситему обычно не страшное явление, но в некоторых случаях на верхних радиаторах может не стоять автоматический воздухоотводчик. И может быть остановка циркуляции. Поэтому лично я всегда для страховки не дают попасть воздуху в систему.

Не спешите обвинять соседа: почему в доме стояк может быть холодным

28 сентября в Бийске начался отопительный сезон, но многие бийчане еще жалуются на холод в квартирах.

Пока одни уже успели согреться, другие ищут виновных, почему в их доме батареи еле теплые. Бийчане в соцсетях жалуются на коммунальщиков, УК и особо одаренных соседей, перекрывающих стояки. Так почти ежегодно в Бийске начинается отопительный сезон.

В чем может быть причина, мы попросили пояснить Сергея Кофанова, председателя комитета по ЖКХ Общественной палаты Бийска, директора УК «Ваша управляющая компания». Начали мы с азов физики.

— На сегодня поставщик тепла — ТЭЦ Бийска — еще пока не обеспечил необходимых параметров теплоносителя на входе в дом, — говорит Сергей Дмитриевич. — Давайте вспомним уроки в школе про сообщающиеся сосуды. В доме условно есть две трубы: подача, по которой вода для отопления поступает в дом, и обратка, по которой вода, пройдя по дому и отдав тепло, уходит. Но чтобы такая циркуляция шла, необходимо, чтобы на подаче давление было выше, а на обратке ниже. Но сейчас и там, и там — давление почти равное, а значит, никакой циркуляции быть не может. И такое сейчас происходит на большинстве домов города, особенно на дальних участках.

Как пояснил Сергей Кофанов, в итоге складывается ситуация, когда запорная арматура вроде бы и открыта, а тепло в дом все равно не идет. Исправится она лишь когда нужные параметры будут достигнуты на теплосетях.

То же самое год назад в начале отопительного сезона, которое выдалось очень специфичным из-за погодных скачков из «холодно» снова в «жарко», говорили и в СГК.

— Нужно понимать, в городе десятки тысяч стояков. Запустить их в одночасье невозможно. Это колоссальная нагрузка, которая ложится на управляющие компании и ТСЖ, — говорил Дмитрий Тяглов, директор теплосетевого подразделения СГК. — В сознании потребителей, к сожалению, до сих пор путаются понятия запуска отопления и наладки. Но запуск – это подключение объектов, а наладка – это выстраивание нужных параметров.

Больше всего проблем возникает из-за несинхронности подключения. К примеру, отопление в одном доме подключили, он прогрелся. А в соседнем квартале еще не хотели потреблять тепло, выбирая экономию. В итоге, когда там «созрели» для подключения, у тех, кто начал отапливаться первыми, батареи остыли. Снова приходится все налаживать. Но это как правило происходит в том случае, когда официально начало отопительного сезона уже стартовало, а погода позволяет еще батареи не подключать. В этом году таких качелей нет, а значит и наладка, скорее всего, будет идти быстрее чем осенью 2019 года.

Какой была специфика начала отопительного сезона в Бийске в этом году

Однако без заминок и в самом доме тоже не обходится. Если параметры подачи тепла на входе дом уже достигли необходимых отметок, а в квартирах по-прежнему холодно, выяснять причины нужно точечно. Самые частые — завоздушенность, то есть «пробка» воздуха в верхней точки системы отопления, которую вода не может продавить, и ее нужно сбрасывать, и соседи, накрутившие запорную арматуру так, что в итоге перекрыли весь стояк. Тут уже нужно обращаться с заявками в УК и ТСЖ. И, к сожалению, с воздухом подчас в таких случаях «договориться» проще.