Решаем главную проблему газовых котлов с горячей водой

В процессе эксплуатации двухконтурного газового котла каждый пользователь столкнётся с определёнными проблемами, связанными с работой контура горячего водоснабжения. Эти проблемы неизбежны. Они появляются всегда, вне зависимости от фирмы-производителя котла и от его теплообменника, от особенностей конструкции котла; неважно, является ли котёл настенным или напольным. Часто котел начинает плохо греть горячую воду или не греть ее совсем. Особенно когда вы используете несколько точек одновременно. Поговорим в этом материале, как избавиться от этой проблемы навсегда.

Проблемы, возникающие у пользователя

В любом помещении, где установлен двухконтурный газовый котёл, будь то квартира, загородный дом или офис, непременно присутствуют несколько мест, являющихся точками забора воды: умывальник в туалете, душ в ванной комнате, мойка на кухне. Все эти точки подсоединены к контуру горячего водоснабжения котла.

Что происходит, когда включают горячую воду на одной точке забора

Двухконтурный котёл выставлен на поддержание определённой температуры в контуре горячего водоснабжения. При включении горячей воды на одной из точек:

• некоторое время из крана продолжает идти холодная вода, которая до его открытия стояла в трубе,
• включается подогрев котла, при этом требуется определённое время для того, чтобы он вышел на заданную температуру,
• через несколько секунд подогретая вода поступает в трубу и начинает движение к точке забора,
• ещё несколько секунд необходимы для того, чтобы горячая вода дошла до точки забора,
• дополнительные несколько секунд необходимы в связи с тем, что поступившая вода кажется потребителю слишком горячей, и он регулирует подачу воды смесителем.

Таким образом, от момента открытия крана горячей воды и до момента начала подачи воды, имеющей комфортную температуру, проходит как минимум несколько секунд. Чем дальше расположена точка забора воды от котла, тем больше этот промежуток времени.

Всё это время пользователь не может полноценно использовать воду и он будем, что котел не греет нормально горячую воду. Он ожидает момента поступления воды, имеющей комфортную температуру. Между тем вода, имеющая не комфортную для пользователя температуру, просто уходит в канализацию.

Непроизводительный расход воды может составлять от нескольких литров до десятка литров в зависимости то того, как далеко находится точка забора воды от котла.

Что происходит, когда включают горячую воду одновременно на двух точках забора

Схема усложняется, если во время использования горячей воды на одной точке забора, возникает необходимость её включения на другой точке, например: при включенном душе в ванной комнате появилась необходимость помыть руки в умывальнике туалета. В этом случае:

• скорость использования горячей воды резко увеличивается, её расход возрастает,
• появляется слабый напор горячей воды;
• приход холодной воды в котёл увеличивается,
• падение температуры теплообменника котла приводит к тому, что температура воды на первой точке забора перестаёт быть комфортной,
• несколько секунд необходимы для включения автоматики котла на нагрев,
• еще несколько секунд — на то, чтобы оба пользователя на двух точках забора смогли пользоваться водой, имеющей комфортную температуру.

Всё это время оба пользователя не могут полноценно использовать горячую воду. Она поступает с перебоями. Непроизводительный расход воды, бесполезно уходящей в канализацию, резко увеличивается.

А вдруг один из пользователей выключил воду? В этом случае расход горячей воды резко падает. На обогревателе двухконтурного газового котла происходит скачок температуры. Как следствие, резко возрастает температура горячей воды на той точке забора, которая продолжает работать. Пользователь не может полноценно использовать воду, она уходит в канализацию до тех пор, пока на котле не сработает автоматика, и вода нужной температуры станет поступать к пользователю в стабильном режиме.

Поскольку подобные ситуации повторяются по несколько раз каждый день, то непроизводительный расход горячей воды нарастает с каждым днём. При этом не следует забывать и о дискомфорте, который испытывают пользователи в моменты нестабильной подачи горячей воды.

Способы решения проблемы

Проблема может быть решена способами, требующими значительных вложений средств, например:

• использование бойлера косвенного нагрева вместе с котлом,
• покупка нового котла с встроенным бойлером.

Однако есть способ менее затратный, но весьма продуктивный – врезка электрического накопительного нагревателя в контур горячего водоснабжения. Причём, для этой цели, вполне подходит любой стандартный нагреватель объёмом 30 л, вне зависимости от фирмы-производителя.

Используйте водонагреватель

Водонагреватель, врезанный в контур горячего водоснабжения, выступает в роли буферной ёмкости. Его предназначение – выравнивание температуры горячей воды и сглаживание возможных скачков температуры. Водонагреватель накопителя и нагреватель газового котла выставляют на одну и ту же рабочую температуру.

Даже в случае одновременного включения кранов горячей воды на разных точках её забора, все пользователи в первое время будут получать воду из накопителя. Снижаются затраты времени, связанные с ожиданием комфортной температуры воды. Снижается непроизводительный расход воды.

Включение и выключение подачи горячей воды на любой точке забора вызывает перепад температуры воды на выходе из газового котла. Однако эта вода попадает в нижнюю часть водонагревателя, а при её выходе из верхней части температурный скачок полностью сглаживается.

Подключение водонагревателя через шаровый кран позволяет в любой момент перейти на обычную систему работы газового котла, что может обеспечить бесперебойное горячее водоснабжение в случае поломки водонагревателя.

Использование байпас перемычки с краном в непосредственной близости к котлу позволяет исключить котёл из системы горячего водоснабжения. В случае нахождения котла на техническом обслуживании, использование имеющегося водонагревателя позволит обеспечить бесперебойную работу системы горячего водоснабжения.

Используйте расширительный бак

В зимний период, когда у котла задействован контур отопления, любое включение горячей воды приводит к тому, что контур отопления отключается для того, чтобы мог включиться контур горячего водоснабжения. В летний период, когда у котла не задействован контур отопления, каждое включение горячей воды приводит к включению газового котла.

Зачастую пользователь открывает кран горячей воды для того, чтобы просто ополоснуть руки. Котёл включается или переключается, горячая вода идёт по трубам. Но пользователь может её просто не дождаться, помыв руки холодной водой.

Между тем частые и бесполезные включения и переключения котла «съедают» его ресурс работы. Возможный выход – установка небольшого расширительного бака. Его устанавливают перед водонагревателем. При наличии такого бака, в первое время после включения крана горячая вода поступает в трубу исключительно из водонагревателя благодаря росту давления в баке. Таким образом, в случае непродолжительного использования горячей воды, отпадает необходимость включения и переключения котла.

Рекомендуют использовать бак, предназначенный для горячего водоснабжения. Использование бака, предназначенного для отопления, приведёт к появлению запаха, поскольку его мембрана изготовлена из резины.

Используйте рециркуляционный насос

Оптимальный вариант – водонагреватель расположен в непосредственной близости от точек забора горячей воды. Чем он ближе, тем быстрее горячая вода поступит в кран, тем эффективнее она используется. Если такой вариант установки водонагревателя невозможен, то рекомендуют установить рециркуляционный насос.

Насос устанавливают на отрезке между водонагревателем и точками забора горячей воды, обеспечивая медленное движение горячей воды по трубам. Кроме того, если врезать на этом отрезке полотенцесушитель, то он будет выполнять свою прямую функцию в любое время года вне зависимости от работы обогревательного контура котла.

Эффективность предложенного способа

При сравнительно небольших денежных затратах установка водонагревателя, расширителя и насоса позволяет:

• сэкономить до 25 тыс. литров воды в год, если в квартире живёт семья из четырёх человек,
• использовать воду комфортной температуры даже в случае одновременной работы нескольких точек забора воды,
• снизить расход газа и электроэнергии,
• продлить срок службы двухконтурного котла.

Форум BAXI

Крупнейший профессиональный форум BAXI в России

• Темы без ответов
• Активные темы
• Поиск
• Пользователи
• Наша команда
• Благодарности

• 16.04.2021 — Конференция перенесена в отдельный поддомен. Теперь мы по адресу forum.baxi.ru.
• 15.11.2019 — Под обсуждение устройства ZONT выделен отдельный раздел на форуме.
• 19.07.2019 — Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
• 20.06.2019 — В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
• 16.04.2019 — Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
• 16.11.2018 — Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Бронислав » 23 сен 2019, 15:22

Котел BAXI Luna3 Comfort 310 Fi (двухконтурный пластинчатый).
Теплоноситель — Thermagent Eko из пропиленгликоля (зеленного цвета), купленный в Леруа.

Проблема такая, запустил контур отопления. Давление в системе 1,5-2 Атм. Контур ГВС не запускал и не использовал. Выход горячей бытовой воды из котла заглушен обычной заводской резиновой заглушкой.
Все было нормально, отопление работало нормально 1 год.
Но в один момент, эту резиновую заглушку из контура ГВС вытолкнуло давлением и из контура отопления через контур ГВС, из котла хлынул/вытек теплоноситель. Теплоноситель частично вылился на пол. Давление упало до нуля.

Я же правильно понимаю, что теплоноситель принципиально не должен попадать из контура отопления в контур ГВС! Это же опасно для жизни тем кто будет использовать эту воду из ГВС!

1. Подскажите что могло случиться?
2. И можно ли заглушить выход контура ГВС заглушкой наглухо? Поднять давление и пользоваться в таком состоянии? Только в режиме отопления, использовать только контур отопления? Контур ГВС заглушить, т.к. мне пока в принципе он не нужен.

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Bahus » 23 сен 2019, 16:40

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Starik » 23 сен 2019, 18:04

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Бронислав » 24 сен 2019, 06:40

— Вентиль подпитки в котле, на момент прорыва был открыт, т.к. в этот момент я подкачивал давление.
Вентиль подпитки я сразу ЗАКРЫЛ как увидел прорыв. Но даже после закрытия вентиля, теплоноситель все равно продолжал литься под давлением из патрубка ГВС (я закрыл течь пальцем, потом отпустил, за тазиком сбегал).

Причина подкачки давления: Я подключил/добавил одну ветку теплых полов, поэтому давление пришлось сбрасывать и подкачивать заново.

— К патрубку ХВС на момент прорыва был подведен ручной насос, для подкачки теплоносителя и поднятия давления.
А так в принципе, в штатном режиме к патрубку ХВС и ГВС ни чего не подключено, там заводская резиновая затычка. Контуром ГВС я не пользуюсь, пока.

Отправлено спустя 17 минут 22 секунды:

— В расширительном бачке воздух скорее всего есть, т.к. прорыв был под давлением расширительного бачка.

— На аварийный слив пробку я не накручивал. Давление подкачивал ручным насосом, с целью до 2 Атм.
Кстати, а прорвало у меня (хлынуло из патрубка ГВС) как раз при подкачке, на уровне давления = 1,6 Атм.
До этого котел работал 1 год под давлением 1.8 Атм.

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Starik » 24 сен 2019, 09:42

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Bahus » 24 сен 2019, 09:46

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Бронислав » 24 сен 2019, 13:06

Я заливал через патрубок ХВС согласно рекомендации форума, там еще краник есть специальный с красной ручкой (фото).
Хорошо, возможно я делал неправильно, но я таким образом залил всю систему отопления, более 60 литров теплоносителя.
А контуром ГВС я пока не пользуюсь, вообще, туда ни чего не подключено (фото). По сути по функционалу у меня одноконтурный котел только отопления.

Но вопрос не в этом.
Почему сейчас из контура отопления теплоноситель под давлением выливается через контур ГВС? Такого же быть не должно и теоретически и практически. Даже если я залью через специально предусмотренный для этого кран, например сливной (а у меня такой имеется), то все равно теплоноситель вытечет под давлением через контур ГВС.
Может контур ГВС заглушить намертво?

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Starik » 24 сен 2019, 14:54

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Bahus » 24 сен 2019, 15:02

Вот «сюда закачивал» напрямую в котле связан с «отсюда прорвало». Если бы вы качали с закрытым вентилем подпитки («краником»), то у вас эту пробку на 2-й секунде вышибло бы. Эти патрубки ТОЛЬКО для воды.
Короче. Мое мнение такое. Антифриз там остался после заливки. Почему пробку вышибло именно в этот момент — мне неведомо. Выходов теплоносителя в контур ГВС в котле всего 2. Через незакрытый (неисправный) вентиль подпитки и во вторичном теплообменнике (если пробило пластину между контурами).
Выводы делайте сами. Можете сделать проще. Закидайте нужное давление, закройте подпитку. Откройте обе затычки контура водоснабжения. Чего там осталось — пусть сольется. Хорошенько продуйте его в обе стороны. И вот так и оставьте (ну пару банок под патрубки можно поставить. И наблюдаем за давлением в системе в течение пары дней. Ну и содержимое банок тоже наблюдаем.

Отправлено спустя 28 секунд:

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Starik » 24 сен 2019, 15:15

Точно. Прошу прощения.
Думал о том, что ручным насосом можно «горы свернуть». Сечение у крана подпитки не большое, манометр за ним находится, а что там в теплообменник давили сложно представить, но всё повырывало.

Отправлено спустя 12 минут 58 секунд:

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Bahus » 24 сен 2019, 16:27

Байпас с контуром ГВС тоже не связан так-то
И в то, что порвало теплообменник, когда он ни дня не использовался — ну не верю.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Максимум что должно выйти при открытии ОБЕИХ затычек — полстакана из теплообменика. Если снимается одна из затычек — вытекать не будет ибо вакуум не даст. Ну по крайней мере всей жиже вытечь.

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Steamboy » 24 сен 2019, 16:50

можно. Я при помощи ручного опрессовщика давлением в 50 атмосфер выдавил пору в сварочном шве на импульсной стальной трубке наружным диаметром 16 мм. Гидравлические испытания проводились.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Бронислав » 25 сен 2019, 06:36

Буду в выходные пробовать. Есть надежда, что ничего действительно не прорвало.
Всем спасибо.

P.S.
Хороший сайт, надо здесь прописаться. У меня в голове есть много идей по автоматизации отопления.

Хлынул теплоноситель из контура ГВС

Сообщение Бронислав » 30 сен 2019, 08:40

.
Вообщем попробовал еще раз — все заработало
Залил через сливной нижний патрубок системы отопления, поднял давление до 1.8 Атм.

Подскажите, а что будет, если давление поднять до красной зоны (выше 2.0 Атм)?
котел просто выдаст ошибку?
или что-то выйдет из строя?