Индивидуальное отопление в квартире: мечта или реальность?

Многие даже не подозревают о том, что обустроить индивидуальное отопление можно и в квартире, так же как и в частном доме. Однако у некоторых квартировладельцев вопрос обогрева встает настолько остро, что они всерьез рассматривают такой вариант. Выясним, насколько это реально, какие разрешения потребуются и какую систему автономного отопления предпочесть.

Что заставляет жильцов многоэтажек задумываться об отказе от центрального теплоснабжения и подключении автономной системы обогрева? На это есть множество причин:

• неоправданная стоимость коммунальных платежей;
• некачественное отопление, которое не справляется с поддержанием комфортной температуры в жилище в холодное время года без использования дополнительных источников тепла;
• невыгодное расположение квартиры, требующее большего количества тепла – угловое помещение, первый этаж;
• зависимость от установленных сроков начала и конца отопительного сезона, заставляющая мерзнуть осенью и страдать от жары весной;
• потребность поддерживать желаемую температуру в любое время, отдавая деньги только за действительное потребление тепла.

Достоинства и недостатки независимого отопления

Чтобы понять, если ли смысл отказаться от центрального теплоснабжения в пользу автономного, стоит взвесить все плюсы и минусы отдельного варианта.

• Существенная экономия. По отзывам владельцев, перешедших на автономное газовое отопление, расходы на обогрев квартиры снижаются в 6–7 раз.
• Полная независимость от сроков начала и конца отопительного сезона.
• Возможность регулировать температуру на свое усмотрение. Некоторые системы позволяют выставить нужный режим, при котором интенсивность обогрева меняется в заданные промежутки времени. Например, когда все члены семьи на работе или учебе, температура понижается на несколько градусов, а в вечеру снова повышается. Это позволяет еще больше увеличить экономию.
• Бесперебойная подача горячей воды.
• Свободный выбор радиаторов. Для индивидуальной системы подойдут любые батареи, поскольку здесь отсутствует вероятность гидроударов.

• Высокая стоимость оборудования.
• Зависимость современных моделей котлов от электропитания.
• Необходимость монтажа нового отопительного контура.
• Во многих случаях – потребность в обустройстве подходящего вытяжного канала.

Подробнее о преимуществах и недостатках автономного отопления в квартире многоэтажного дома со слов владельцев можно узнать, посмотрев видео.

Что представляет собой автономное отопление

Переход на индивидуальный обогрев квартиры предполагает отказ от использования общедомовой системы теплоснабжения и демонтаж относящихся к ней радиаторов и труб. Вместо них устанавливаются новые магистрали и батареи, которые подсоединяются к нагревателю. В квартирах традиционно используются два вида установок – газовые и электрические котлы. Принцип работы устройства прост: он повышает градус воды и заставляет ее циркулировать по системе, обогревая помещение в нужном режиме.

Типы котлов

Все приборы можно также разделить на два вида:

• одноконтурные – работающие исключительно на отопление;
• двухконтурные – дополнительно обеспечивающие горячее водоснабжение.

В зависимости от способа установки котлы для обогрева бывают настенные (как на следующем фото) и напольные. Первые пользуются большей популярностью из-за своей компактности и более низкой цены. Вторые имеют большую мощность и продолжительный срок службы.

Электрические котлы

Установки, работающие на электричестве, отличаются доступной стоимостью и высоким уровнем безопасности. Их разрешается устанавливать в любой точке квартиры. К сожалению, такой агрегат не подойдет для дома со старой проводкой из-за риска постоянного выбивания пробок.

Газовые котлы

Газовые приборы стоят дороже, но зато служат долго и быстро окупаются в процессе эксплуатации, поскольку используют более дешевый источник энергии. У нагревателя, работающего на газу, есть специальная камера для сгорания топлива и система отвода дыма, позволяющая избежать каких-либо неудобств обитателям квартиры.

Выбор котла зависит от многих условий, в том числе и от размеров жилья, поэтому к его выбору нужно подходить очень ответственно.

Совет. Считается, что для обогрева стандартной комнаты с потолком трехметровой высоты, площадь которой составляет 10 м2, нужен 1 кВт мощности отопительного котла. Чтобы вычислить необходимый ресурс обогревающего устройства, поделите площадь помещения на 10.

Схема отопления

В централизованном теплоснабжении используется однотрубная схема, которая уступает по эффективности двухтрубной. Однотрубная система применяется только для небольшого количества радиаторов в ситуации, где нужно сэкономить.

Оптимальный выбор для индивидуального обогрева – двухтрубная схема. Она имеет такие преимущества:

• использование труб и фитингов меньшего диаметра;
• высокая стабильность давления в системе;
• возможность монтажа автоматических регуляторов протока на всех батареях, которые будут работать без ущерба для нагрева других радиаторов;
• независимое подключение каждой греющей секции, позволяющее снимать его для обслуживания или получения доступа к нише во время ремонта.

Законна ли установка индивидуальной отопительной системы?

На тему легальности оборудования автономной подачи тепла в отдельной квартире ведется много споров и судебных тяжб. Все началось с того, что в 2010 году Правительство РФ запретило отключение от общего теплоснабжения и перевод на индивидуальные отопительные комплексы, заставив многих людей опустить руки. Однако уже в 2012 году было принято новое постановление, касающееся порядка подключения систем обогрева. В нем приводится список источников тепла, которые запрещены к использованию в квартирах. В этот перечень современные сертифицированные отопительные котлы не входят. Следовательно, законодательство не запрещает установку собственного отопления, и все ограничения касаются только технических характеристик отопительных устройств.

Это не означает, что владельцу помещения можно свободно сделать индивидуальное отопление. Прежде чем заняться переоборудованием, нужно получить разрешение органов местного самоуправления. Если администрация отказывается выдать его на основании ст. 14 Федерального Закона «О теплоснабжении», можно смело обращаться в суд, поскольку такой отказ является незаконным.

Как получить разрешение

За санкцией на обустройство автономного отопления обращаются в районную администрацию, а точнее в межведомственную комиссию, отвечающую за использование жилищного фонда. Не позднее чем через полтора месяца чиновники дают официальный ответ. В администрации можно взять список бумаг, которые нужно предоставить для получения разрешения.

Примерный перечень документов

Поскольку установка системы собственного отопления относится к переоборудованию жилого помещения, то список будет включать в себя:

• заявление, оформленное по специальной форме;
• документы, устанавливающие право на владение жильем: свидетельство о государственной регистрации, акт передачи в собственность, договор дарения, документ, подтверждающий право наследования (оригиналы или копии, заверенные у нотариуса);
• заверенные копии на каждого владельца и заявление, подписанное всеми собственниками (в случае нахождения квартиры в долевой собственности);
• копия техпаспорта помещения;
• согласие членов семьи нанимателя и жильцов многоквартирного дома, оформленное в виде протокола собрания владельцев квартир (если площадь муниципальная);
• заключение органа, ответственного за охрану памятников архитектуры, исторического или культурного наследия о возможности проведения перепланировки (если дом является архитектурной, культурной или исторической ценностью).

Самым сложным будет подготовить и предоставить документацию технического характера. К ней относятся:

• проект перепланировки при монтаже газового котла, включающей газификацию помещения и внесение изменений в систему центрального теплоснабжения;
• копия паспорта на электрокотел, технические условия, договор, подтверждающий разрешение максимальной мощности, которая превышает возможности котла (при выборе электрического греющего устройства);
• ТУ отключения разводки в квартире от общедомовой отопительной системы;
• ТУ вентиляции;
• ТУ подводки газовых сетей.

Где получить необходимые документы

Сбор требуемых бумаг может отнять большое количество времени и сил, потому что придется обращаться во многие службы и организации.

1. За разрешением на отключение квартиры от общедомового отопления отправляйтесь в городскую теплосеть. Отказ можно получить только в одном случае: если снятие радиаторов приведет к нарушению работы оборудования в соседних квартирах.
2. ТУ на монтаж газовой установки дает служба газа. Для их получения нужно идти в районное ЖЭО, откуда в ведомство посылается письмо с запросом.
3. Планом переоборудования занимается проектная организация. В этом документе должна содержаться вся информация о будущей системе, технические решения и расчеты.
4. Готовый проект перепланировки требует согласования с инстанциями, у которых были получены ТУ, а также с пожарной службой и органами СЭС.

Что делать, когда разрешение получено

Если все сделано правильно и удалось получить положительный ответ, следующим шагом станет закупка оборудования и заключение договора с организацией, которая займется установкой автономного отопления.

Когда, наконец, переоборудование закончено, и все работы по монтажу новой системы проведены, останется пройти еще несколько городских организаций и получить акт приемки. Это и будет окончанием официального оформления установки индивидуального отопления.

Если нет финансовых ограничений, можно избавить себя от хождения по кабинетам и за отдельное вознаграждение поручить оформление всех согласований и документов проектной службе.

В следующем видео рассмотрены особенности эксплуатации наиболее популярной модели нагревателя – газового котла.

Покупать квартиру без центрального отопления?

Здравствуйте, Товарищи Выживальщики!
Прошу Вас высказать свое мнение относительно следующего.
Есть желание купить однокомнатную квартиру в многоквартирном доме без центрального отопления. Вместо обычных батарей отопления в квартирах стоят конвекторы. Они крепятся на стенах в тех же местах, где батареи должны находиться. И включаются в электрические розетки.
Вот можно фото (11 шт.) этого дома и самих конвекторов в комнатах посмотреть:
http://www.mirkvartir.ru/122899278/
Есть, в частности, у меня опасения на случай отключения электроэнергии в холодный период. В мирное время аварии, думаю, очень быстро будут устраняться. А если локальный писец и т.п.
Какие видите риски, проблемы? Что иметь для подстраховки для обогрева и т.д.
Заранее благодарю!

ДОПОЛНЕНИЕ: Вот фото конкретной квартиры, которую планируется купить:
https://www.avito.ru/kopeysk/k. 5_et._428698793
К дому газ также не подведен.
В доме есть электричество, холодная вода, канализация. Горячая вода от электроводонагревателя, установленного в санузле.
Дом кирпичный. Судя по выступающим торцам стен, они толщиной порядка 60 см.

Зависит от региона проживания. У знакомых похожий вариант, но проживают они на юге.

Регион — Урал, Челябинская область.

Риск один. если электро сеть ляжет зимой надолго, а такая вероятность есть, то вам будет ОООООчень неуютно.

так что или тепловая пушка на газу, или буржуйка. ) но лучше всё же купить квартиру в доме с центральным отоплением)

Прежде всего электрическое отопление существенно дороже. Во-вторых — да, опасность отключения. А вообще надо знать, какие ещё варианты есть.

Дорого будет, откуда вообще такие оптимистичные мысли про экономичность?

Странно, я думал в этом доме нормальное центральное отопление. Беда в том, что стоит свету пропасть да же на несколько часов, как вы ощутите все прелести зимнего времени. Это ладно щас относительно тепло, а если как в прошлом году будет -35, и да же часа на 3-4 отрубится свет.

Ну и второй не маловажный момент, а как там по цене такого отопления, да же по льготному тарифу на электроэнергию оно же будет жрать дофига электричества, не станут ли такие батареи золотыми? Единственный вариант если вы там всем домом скинетесь и воткнете могучий генератор в подвале, что бы запитать все отопление, но такой вариант кажется мне весьма маловероятным.

Говорил с представителем застройщика, сказали, что процентов на 20 дешевле, чем с центральным отоплением. Также сегодня говорил с жильцом, который живет уже полгода, он сказал, что выходит, как минимум не дороже. Сегодня вообще конвекторы у него выключены (на улице минус 3 градуса). Также сказал, что за последний месяц заплатил 2000 руб. за электричество за однокомнатную квартиру (47 кв.м.). Всего за коммуналку 3000 с лишним.
Он правда с апреля этого года живет. Серьезных холодов еще не видел. Было в октябре как-то до минус 10-12 градусов.
У дома стоит новая большая трансформаторная будка. А питание, говорят, идет от завода, связанного с оборонкой.
Может ли электросеть надолго «лечь»?
А ведь может и с теплосетями что-нибудь случится, тогда все врубят обогреватели, и электросеть тоже ляжет. То есть в обычных квартирах тоже подстраховки не будет. Так или нет?

Киловат -час от генератора рублей 15 стоит — не считая инвестиций и моторесурса 😞
Я бы в резерв газовые нагреватели припас, парочку. Есть многолетний опыт. Не очень комфортно, но лучше, чем ничего.

http://www.energoblok.ru/index.php?productID=1897
Вот этот, например, примерно вдвое дороже керамического, но, практически не воняет. (у меня, правда, другой фирмы)

Aleks Lawyer
Что иметь для подстраховки для обогрева и т.д.

Aleks Lawyer
Говорил с представителем застройщика, сказали, что процентов на 20 дешевле, чем с центральным отоплением. Также сегодня говорил с жильцом, который живет уже полгода, он сказал, что выходит, как минимум не дороже.

Застройщику я бы вообще не верил на слово, ему же продать надо. Сосед ещё не зимовал.

Есть же формулы-шмормулы, сколько надо в среднем энергии на кв. метр для отопления, в ваттах. Надо искать и считать, прежде чем верить застройщику на слово.

Мну вот дремучий гуманитарий, но при возникновении вопроса о переводе отопления дома с угля на пропан-бутан, перевёл (правда, весьма приблизительно, и долго рыл интернеты) суммарное количество энергии используемого за зиму угля в энергию пропан-бутана. Потом сопоставил ценнеги на сии виды топлива. В общем, затея сразу отпала (это даже без учёта стоимости ёмкостей под газ, нового котла и всех работ). Газ сильно дороже угля.

Чисто интуитивно — електроэнергия выйдет сильно дороже.

Информация к размышлению:
При плюс пяти снаружи при отключении отопления (елечку менял) дом остывает на полтора градуса в час (на три за два часа).
Опыт выживших в Осетии гласит, что в мороз многоэтажка промерзает насквозь за сутки (внутри как на улице).

У нас, если нет центрального отопления, то в каждой квартире висит свой двухконтурный газовый котел. Очень удобно. А электричество гораздо дороже. Еще у нас в садовом доме напряжение было от 130 до 170 Вольт (после того как воры украли часть проводов и все висели на одной фазе). Обогреватели почти не грели, лампочки экономичные вообще не горели, а счетчик мотал как угорелый.

У меня вариант один. Такую квартиру в жопу.
И вопрос, как вообще комиссия приняла дом без отопления ?
Он либо весь кривой по документам. либо изначально офисный.

Ничего никто не отключит — не слушайте. тут специфика такая у палаты. 😊 Если уж отключат электроэнергию в городе — то вместе с отоплением и прочими примочками.

Если дом утеплен как надо — электроотопление не очень накладно получится. Жаль камина нет для души.
Поставьте воздушный тепловой насос от Мицубиси, в виде сплит-кондиционера, и будете счастливы по цене газового отопления. В самый холод он правда может отказать — ну это ненадолго, перейдете на конвекторы. Я бы его не гонял ниже минус 15-ти.

Пишут что дом элитный, а сами ламинат на пол бросили и двери ламинированные воткнули. Это эконом-класс получается.

Как вариант автономки при дикой невезухе ( аварии в электросетях ) установите декоративный спиртовой камин в гостиной. Чтоб не помереть есличо.

Когда я считаю сколько заплатил за свою халупу с ЦО за отопление — то получается что электричеством топить выгоднее. Потому что в 6 раз цену не завысишь — платишь по счетчику, тут не коммунальщикам не украсть.

Aleks Lawyer
Что иметь для подстраховки для обогрева и т.д.

over-mont1
Риск один. если электро сеть ляжет зимой надолго, а такая вероятность есть, то вам будет ОООООчень неуютно.

Есть подозрение что при данной вводной в любой другой хате будет не меньшая жопа.

Ursvamp
Когда я считаю сколько заплатил за свою халупу с ЦО за отопление — то получается что электричеством топить выгоднее.

Когда мне в позатом году за декабрь за отопление почти 10ку выставили при 2 выключенных из 5 батарей.. Пожалел что их нельзя отболгарить вообще нахер..

сдаётся мне джентельмены, что кто то хочет впарить место в бараке, по цене квартиры

=) более того даже находяцца те, кто раздумывает о такой глупой трате денег вместо покупки квартиры.
=)

Aleks Lawyer
Говорил с представителем застройщика, сказали, что процентов на 20 дешевле, чем с центральным отоплением. Также сегодня говорил с жильцом, который живет уже полгода, он сказал, что выходит, как минимум не дороже. Сегодня вообще конвекторы у него выключены (на улице минус 3 градуса). Также сказал, что за последний месяц заплатил 2000 руб. за электричество за однокомнатную квартиру (47 кв.м.). Всего за коммуналку 3000 с лишним.
Он правда с апреля этого года живет. Серьезных холодов еще не видел. Было в октябре как-то до минус 10-12 градусов.
У дома стоит новая большая трансформаторная будка. А питание, говорят, идет от завода, связанного с оборонкой.
Может ли электросеть надолго «лечь»?
А ведь может и с теплосетями что-нибудь случится, тогда все врубят обогреватели, и электросеть тоже ляжет. То есть в обычных квартирах тоже подстраховки не будет. Так или нет?

Про запитывание дома от сети завода пласмасс вас нагло парят, сами посмотрите где входит линия на завод, и откуда идет питание вашей будки, она питается от общей сети квартала, причем пока не ввели в строй многоэтажки севернее этого дома все будет норм, ибо старые двухэтажки жрут не много энергии, а вот что будет с сетями когда эти дома достоят предсказать сложно. Просто обойдите этот дом и посмотрите а север, вы увидите там 3 не хилых таких крана и активную стройку. И да же если бы вы были запитанны от линии идущей к заводу то особых преимуществ вам бы это не дало, на пласмасс нет энергоемких производств как следствие и особо мощных линий питания то же нет, в случае же отключения общей сети на заводе есть своя тец и генераторы, не знаю насколько они сейчас рабочие, но в общую сеть они питание точно не подают, так что никакой пользы от близости завода кроме регулярных взрывов вы не получите. Эти бахи порядком утомляют, новую партию боеприпасов сделают, начинается воен приемка, и начинается постоянный быш пыш.

В отношении электросетей, лично помню за последние несколько лет 4 случая когда пропадало электричество более чем на 4 часа. Причем 2 раза из них в сильные морозы, как раз из-за обогревателей, не выдерживала сеть и дохли подстанции. Значительного падения температуры батарей не было зарегистрировано. При отключении электричества, отключатся бойлерные тэц в жилых массивах, они осуществляют подогрев горячей воды, и теплоносителя, и так же создают доп давление. Мне на 4 этаже да же при отключении малых котельных хватает основного давления с городской тэц, для циркуляции теплоносителя. Не знаю может в 9 и более этажных домах проблема будет, в 5 этажных нет. Городская тэц самообеспечивает себя энергией для работы циркуляторных насосов

Вторые два случая были в относительно теплую погоду где то -5 было, снег налипание на провода, обрыв магистральных линий питания, энергоснабжения, значительная часть города оставалась без света света не было где то часов 4-6, снижения температуры батарей и температуры помещения так же замечено не было.

Да авария на теплопроводе при водяном отоплении произойти может, это и происходит, но такая авария штука локальная, страдает обычно 1 дом, редко несколько, и за счет электро нагревателей, вполне можно поддержать относительно комфортную температуру в помещении без обрушения электросети. Обрушение теплосети в целом, штука маловероятная, ибо система дублирована, есть городская тэц, есть тец в подкачки по городу, если сломается центральная тэц, то мелкие принимают на себя нагрузку, и не дают системе заморозиться, греют качают теплоноситель, поддерживая температуру в квартирах, в теории температура в этом случае падает градусов на 5 или не падает вообще. Если ломается какая то из малых тэц, то это вообще не проблема, центральная тэц и вполне справляется с проблемой, единственное не знаю как дело будет обстоять в домах 9 этажей и выше. В электрической сети подобного дублирования не наблюдается. Если прекращается приход с магистрали, в локальной электросети нет штатного генератора.

Я бы не рекомендовал вам брать квартиру с таким отоплением, система слишком не надежна, да же в мирное время без всяких ЧС электричество пропадает до 12 часов пару раз в год.

отопления нет во всем доме или только в одной квартире?

Ursvamp
Ничего никто не отключит — не слушайте. тут специфика такая у палаты. 😊 Если уж отключат электроэнергию в городе — то вместе с отоплением и прочими примочками.

Если дом утеплен как надо — электроотопление не очень накладно получится. Жаль камина нет для души.
Поставьте воздушный тепловой насос от Мицубиси, в виде сплит-кондиционера, и будете счастливы по цене газового отопления. В самый холод он правда может отказать — ну это ненадолго, перейдете на конвекторы. Я бы его не гонял ниже минус 15-ти.

Пишут что дом элитный, а сами ламинат на пол бросили и двери ламинированные воткнули. Это эконом-класс получается.

Последние годы отключали энергию раза 4 при этом газоснабжение, и отопление продолжали работать.

вот и я о том же. я батареи в 99% времени в квартире держу закрытыми.
дом очень теплый, хватает тепла и так. от печки на кухне, от соседей и от самого стояка.
краны на батарен приоткрываю когда за бортом падает за -25-30С.
дом советский, каменный, стены сантиметров 70. большая тепловая интертность.
в общем большую часть времени батареи — отключены кранами совсем

имхо считаем разницу между квартирой с стандартным отоплением и этой и смотрим можно ли сделать адекватное не электрическое отопление на излишек. если можно имхо хорошая выживальческая квартира получится. если нельзя нафиг. в морозы будет 5-6т.р. за электричество получатся так что топить электричеством не вариант вообще даже по деньгам про риски и говорить излишне. как вариант безбожно торговаться скидывая не меньше ляма.

за такие деньги легко дом можно построить и машину взять нах квартира вообще там нужна этож не москва пробок нет наверняка.

п.с. идиотизм конечно. у нас в городе на месте частных домов строят многоквартирные подобного типа, но у людей совести хватает сделать общую бойлерную на угле с нормальным отоплением. по уму в этом доме в подвале ставится бойлер общий и живется прекрасно с низкими платежами за отопление.
какие кстати перекрытия узнавали? могут и деревянные оказаться 😊

Aleks Lawyer
А если локальный писец и т.п.
Какие видите риски, проблемы? Что иметь для подстраховки для обогрева и т.д.

Если ЛП вроде Ливии или Югославии, то прилетает на сверхмалой высоте крылатая ракета — сбить на высоте 10м над землей не реально системами ПВО, и распыляет графит над электростанцией. Далее тысячи коротких замыканий и станция не подлежит восстановлению до конца ЛП минимум. В городе соответственно ни электричества, ни отопления после этого на несколько месяцев. В зимний период уже через 2 недели город превращается в одно большое кладбище. Так что если брать жилье с учетом песца то не хрен место на кладбище выбирать.

вообще то не эффективно обогревать квартиры от тэц.
слишком велике потери на передачу тепловой энергии по трубам от тэц к потребителю.

Homo_erectus
в морозы будет 5-6т.р. за электричество получатся так что топить электричеством не вариант вообще

goga312
Последние годы отключали энергию раза 4 при этом газоснабжение, и отопление продолжали работать.

avkie
вообще то не эффективно обогревать квартиры от тэц.слишком велике потери на передачу тепловой энергии по трубам от тэц к потребителю.

бросового тепла просто так не бывает. чтоб это бросовое тепло плучить нужно что то сжечь.

при потерях на теплотрассах и их состоянии — передача тепла с такими потерями — это преступление.
причем эти потери оплачиваются из кармана потребителя.

Ursvamp
В подъезде отключали, потому что проводка старая наверно. Если глобально отключат электроэнергию — то отопление тоже ляжет: насосы не святым духом питаются.

Насосы на городской тэц питаются от топлива тэц, для 5 этажек хватает давления для обеспечения циркуляции теплоносителя. Насосы на малых тэц в районах отключались это да, говорят в многоэтажных домах были проблемы с теплом. Лично в моей квартире температура не упала, как и в квартирах моих знакомых, но они все живут на 2-5 этажах, в 5 и менее этажных домах, так что про более высокие дома ничего не могу сказать точно.

А вообще с точки зрения палаты, я бы не рекомендовал вам брать квартиру в этом доме из-за неблагоприятного окружения. В 1.2 км на юго-запад от этого дома находятся очистные сооружения гор-водо канала, в которых около 20-30 тон хлора. На северо запапе в 1.6 км от вас находятся цеха завода пластмасс, где производят 152 мм снаряды, тротил, нурсы, и прочую продукцию. В 3.2 километрах северней находятся склады готовой продукции завода, там перед приемкой партии скапливается от 20 до 200 тонн различных боеприпасов. В 3.3 км на запад находится крупных хладокомбинат около 20 тонн амиака в виде хладогента. И это только те опасные объекты которые находятся в радиусе 3 км. Сам подумайте что может произойти с вами если на одном их этих объектов произойдет крупная авария, и куда будут направлены средства поражения в случае начала военного конфликта.

avkie
бросового тепла просто так не бывает. чтоб это бросовое тепло плучить нужно что то сжечь.

goga312
Насосы на городской тэц питаются от топлива тэц,

goga312
про более высокие дома ничего не могу сказать точно.

goga312
А вообще с точки зрения палаты, я бы не рекомендовал вам брать квартиру в этом доме из-за неблагоприятного окружения. В 1.2 км на юго-запад от этого дома находятся очистные сооружения гор-водо канала, в которых около 20-30 тон хлора. На северо запапе в 1.6 км от вас находятся цеха завода пластмасс, где производят 152 мм снаряды, тротил, нурсы, и прочую продукцию. В 3.2 километрах северней находятся склады готовой продукции завода, там перед приемкой партии скапливается от 20 до 200 тонн различных боеприпасов. В 3.3 км на запад находится крупных хладокомбинат около 20 тонн амиака в виде хладогента. И это только те опасные объекты которые находятся в радиусе 3 км. Сам подумайте что может произойти с вами если на одном их этих объектов произойдет крупная авария, и куда будут направлены средства поражения в случае начала военного конфликта.

В наше время на эл-ве, а так же на газе и воде можно не хило экономить, если счётчик стоит у вас в квартире или в доме. Неодимовый магнит наше всё.

четам считать, 1кВт на 10 квадратов. Для северных регионов 2 (это запас). Если хорошо утеплить, то будет меньше. Опять же 1 кВт на 10 квадратов.
Утеплять пробковыми обоями и подвесными потолками — зло. Стена будет промерзать, отсыревать и на ней появится грибок.
Конкретно сейчас ночью -10, днем около 0. Неутепленную квартиру 50 квадратов топлю 4кВт, есть небольшой запас, но 2кВт уже мало. Можно считать, что днем постоянно работает 2кВт — расходы считайте сами.

2 ТС а газ в доме есть, плита то какая?

4 кВт за какой период расходуете, за час?

Aleks Lawyer
Говорил с представителем застройщика, сказали, что процентов на 20 дешевле, чем с центральным отоплением.

Как в некотором роде «представитель застройщика», Могу однозначно посоветовать: «НИКОГДА НЕ СЛУШАЙТЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЗАСТРОЩИКА!» 😊 У Вас и у него — прямо противоположные интересы. 😛

Aleks Lawyer
Может ли электросеть надолго «лечь»?

😀 Этот вопрос выдает в вас крайнюю степень неосведомленности в вопросах жизни в условиях экономического коллапса. Не хотите ничего на эту тему почитать в инете или вам ссылки кинуть?

П.С. А по теме, все прост: для гарантии постройте себе дом с автономным отоплением, скважиной, генератором и пр.

Если ЛП вроде Ливии или Югославии, то прилетает на сверхмалой высоте крылатая ракета — сбить на высоте 10м над землей не реально системами ПВО, и распыляет графит над электростанцией. Далее тысячи коротких замыканий и станция не подлежит восстановлению до конца ЛП минимум. В городе соответственно ни электричества, ни отопления после этого на несколько месяцев. В зимний период уже через 2 недели город превращается в одно большое кладбище. Так что если брать жилье с учетом песца то не хрен место на кладбище выбирать.

😀 Ну, вот и палатный бред пошел. Пора бы уже, как-ника вторая страница уже. 😛

Если этот дом не имеет утепления — то его ни з какие деньги брать не надо, даже если он на 90% дешевле будет продаваться.

Недавно только тут в палате приводил расчеты, правда там речь шла о дровах.

Смысл в том, что жидкое тепло «из трубы» продаётся потребителям примерно по 1,5 рубля за кВт*ч. При этом учет кол-ва тепла производится на выходе из котельной, а не на входе в вашу квартиру. Какой там реальный КПД — понятия не имею. Насчет мифический 100 Вт на 1 м.кв. — это в большей степени миф и байка, чем цифра, от которой можно отталкиваться. В многоквартиром доме вам «за свой счет» нужно отпаливать только 1-2 стены, всё остальное (пол, потолок, остальные стены) считается как смежное отапливаемое помещение и, соответственно, имеет нулевые теплопотери. Лучше не поленитесь сделать теплорасчет (материал-то известен, из чего дом построен?) чтобы знать примерно, сколько нужно будет вбухивать энергии.

Ну и не забывайте, что электроэнергия сейчас дотируется гойсударством. В будущем она будет только дорожать.

Спасибо, Товарищи за советы!
Но больше жути нагнали, особенно земляк goga312.
Кстати,goga312 у вас откуда такая информация по объемам аммиака, хлора и взрывчатых веществ. Из открытых источников или от балды?
И вы что, специальный мониторинг местности делали? Или с МЧС как-то связаны? А, вообще, молокозаводы, очистные сооружения, опасные промышленные предприятия и т.д. есть, наверное, в большинстве крупных и средних городов. Так что куда бежать, в лес? Еще можно вспомнить про опасность радиации (предприятие Маяк в Челябинской области).
По поводу цены. Планируется купить однокомнатную квартиру площадью 45,5 кв. метров (или уже планировалось?). Ее заявленная цена 1 730 000 руб.
Фото двушки в этом же доме приведены для примера.
На фото видно, что дом кирпичный. И со 2 по 5 этаж еще какой-то фигней обделан. Перекрытия, конечно, не деревянные.
Почти уже отговорили покупать. 😊

Aleks Lawyer
Спасибо, Товарищи за советы!
Но больше жути нагнали, особенно земляк goga312.
Кстати,goga312 у вас откуда такая информация по объемам аммиака, хлора и взрывчатых веществ. Из открытых источников или от балды?
И вы что, специальный мониторинг местности делали? Или с МЧС как-то связаны? А, вообще, молокозаводы, очистные сооружения, опасные промышленные предприятия и т.д. есть, наверное, в большинстве крупных и средних городов. Так что куда бежать, в лес? Еще можно вспомнить про опасность радиации (предприятие Маяк в Челябинской области).
По поводу цены. Планируется купить однокомнатную квартиру площадью 45,5 кв. метров (или уже планировалось?). Ее заявленная цена 1 730 000 руб.
Фото двушки в этом же доме приведены для примера.
На фото видно, что дом кирпичный. И со 2 по 5 этаж еще какой-то фигней обделан. Перекрытия, конечно, не деревянные.
Почти уже отговорили покупать. 😊

Вот данные по производимой номенклатуре с завода пластмасс, теперь если возникают сомнения в объеме ВВ, открываем гугл мапс, и смотрим на территорию завода, фото августа 14 года, видим 18 товарных вагонов под погрузку. Каждый вагон в среднем 40 тонн вв, допустим половина вагонов не содержат ВВ, как следствие под погрузку около 200 тонн вв стоит.

Резервуары гор водоканала они примерно одинаковые, не берусь сказать точно сколько конкретно в этом будет хлора, но порядок цифр от этого не меняется это более десяти тонн, но врятли больше 30-40. На промхолоде для питания холодильников используется аммиак, на территории есть как минимум две 5 тонные емкости с ним, скорее в всего их больше + аммиак в самой система холодильников. Там 4 этажное здание в котором поддерживается всегда постоянная минусовая температура, у меня в этих складах работал товарищ.

Опасные предприятия есть везде, и потому о них нужно знать, и понимать характер возможных угроз. Вокруг предлагаемой вами квартиры 3 крупных потенциальных очага опасности, 2 химических, аммиак, хлор, и один взрывоопасный. Если химические загрязнители встречаются довольно часто, в радиусе нескольких километров от жилья, то взрывоопасные производства не такая штука что бы в километре от каждой квартиры стояло по эшелону снарядов. От химических угроз защититься довольно реально просто купив противогаз с адекватным фильтром. А вот от опасности взрыва противогазом в шкафу не отделаться. А рыть блиндаж во дворе согласитесь как то глупо. К тому же у вас есть выбор вообще покупать тут квартиру или нет.

Aleks Lawyer
Ее заявленная цена 1 730 000 руб.

Aleks Lawyer
Планируется купить однокомнатную квартиру площадью 45,5 кв. метров

Квартиру, надо покупать зимой, смотреть-выбирать в самые сильные морозы.
Я покупал летом, в итоге первую зиму замерзал (+12+14С), потом были приняты меры. сейчас нормально.

zilberdimm
Насчет мифический 100 Вт на 1 м.кв. — это в большей степени миф и байка, чем цифра, от которой можно отталкиваться

Иван1978
(за год расход газа 27м3 на метр площади) получилось 60Вт на 1 м. кв.

Это в частном доме или это квартира в многоэтажке?

Если у вас дом, то вы должны компенсировать теплопотери всего периметра своего жилища: пол, потолок, все внешние стены.

Если у вас квартира, то вам нужно компенсировать теплопотери лишь тех поверхностей, за которыми находится атмосфера. Смежные с соседями поверхности отапливать НЕ НУЖНО.

Разница в «площади соприкосновения» с окружающе средой у частного дома и у квартиры отличается В РАЗЫ.

Вот например:
— Если дом 100м.кв., квадратный, в один этаж, то пол+потолок = 200м + стены 10*4*2,5=100, итого в сумме 300 м.кв. поверхности.
— Если квартира 100м.кв. не угловая, квадратная, окна на обе стороны, то при такой же планировке соприкасаться будем только двумя стенами — 2*10*2,5=50 м.кв. Если угловая, то тремя стенами = будет всего 75м.кв.

Итого разница от 6 до 4 раз! Если утепление у дома и квартиры одинаковое, будет такой же по кратности разброс стоимости отопления.

Прошу Вас высказать свое мнение относительно следующего.

Не буду предполагать, поделюсь личным опытом. Я уже в одной квартире живу 29 лет. Отопление центральное. Так вот, за все это время отопление отключалось зимой один раз часов на 13 — 14, была серьезная авария, трубу отопления прорвало на подходе к нашему дому. Но это было один раз, а вот освещение за это время отключали от 12 часов и до суток, примерно раз 14, заметил, что средняя периодичность раз в два года. Вот и думайте, что надежней.

zilberdimm
Смысл в том, что жидкое тепло «из трубы» продаётся потребителям примерно по 1,5 рубля за кВт*ч. При этом учет кол-ва тепла производится на выходе из котельной, а не на входе в вашу квартиру. Какой там реальный КПД — понятия не имею.

К слову. Монтаж данного узла теплосчётчика по ряду причин пришлось проводить зимой. И нормально — за несколько часов только пара особо любопытных товарищей обратила внимание, что батареи холодные, а большинство этого отключения просто не заметило, ибо даже при работающем отоплении температура батарей не поднимается выше 40-45С — не требуется, теплоизоляция дома позволяет так жить.

Ignat
Кто мешает поставить счётчик тепла на входе в дом

Homo_erectus
ставь не ставь все равно в конечном итоги поставщик тепла через тариф вам потери включит, не сейчас, так через пару лет как у всех будут счетчики. так что это тактический выход стратегически вы все равно завязаны на монополиста и платите столько сколько попросят.

Современный человек очень сильно завязан на внешних поставщиков. Даже если в сказочной деревне будет свой генератор электричества, печное отопление на дровах (и бескрайний лес без лесников за околицей) и питьевая вода из колодца — один хрен, топливо для генератора надо покупать, запчасти тоже.

По сути практически тот же монополизм (частные НПЗ в РФ как-то не очень популярны) и стратегически та же завязка и плата сколько попросят.

И к слову о паре лет. ФЗ об обязательности счётчиков действует как бы не пять лет уже. Реально теплосчётчики стоят в единичных домах. Так что в ближайшей перспективе массовая установка не светит и, соответственно, по тарифам платить всё равно меньше будем.

Ignat
Это да. Но жить в жопе мира на дальней заимке, набирая воду котелком из реки и добывая огонь трением тоже далеко не всем нравится 😊

Современный человек очень сильно завязан на внешних поставщиков. Даже если в сказочной деревне будет свой генератор электричества, печное отопление на дровах (и бескрайний лес без лесников за околицей) и питьевая вода из колодца — один хрен, топливо для генератора надо покупать, запчасти тоже.

По сути практически тот же монополизм (частные НПЗ в РФ как-то не очень популярны) и стратегически та же завязка и плата сколько попросят.

И к слову о паре лет. ФЗ об обязательности счётчиков действует как бы не пять лет уже. Реально теплосчётчики стоят в единичных домах. Так что в ближайшей перспективе массовая установка не светит и, соответственно, по тарифам платить всё равно меньше будем.

До 17 года должны установить везде, у нас в прошлом году примерно в 50% домов в городе их установили, в остальных обещали установить в 15 году. Мы платим по теплосчетчику, этим летом не платили за тепло ничего, прошлой весной примерно 2300 в месяц платили.

goga312
До 17 года должны установить везде, у нас в прошлом году примерно в 50% домов в городе их установили, в остальных обещали установить в 15 году. Мы платим по теплосчетчику, этим летом не платили за тепло ничего, прошлой весной примерно 2300 в месяц платили.

zilberdimm
Это в частном доме или это квартира в многоэтажке?

Как все за центральное горой стоят 😊 . У нас отсутствие центрального отопления считалось-бы большим преимуществом.

HARON
Как все за центральное горой стоят 😊 . У нас отсутствие центрального отопления считалось-бы большим преимуществом.

Отсутствие центрального это хорошо когда у дома есть своя котельная, лучше всего работающая на твердом топливе, а не от газовой магистали и с генератором питающим циркуляторные насосы. Тогда вот это по палатному будет, автономия и надежность, а еще замечательно если эта котельная подсоединена к общей теплосети, и подогревает и подкачивает воду от нее. Тогда в случае поломки котельной остается отопление из сети, а в случае прорыва сети остается подогрев из своей котельной.

Однако такую схему я видел только один раз в жизни, это были 4 стоящих квадратом 4 этажных дома, с типо элитным жильем, у них была общая подземная парковка на 4 дома, в том же подвале была своя котельная и электростанция, трубы выходили внутри двора наружу, на всех водах во двор были ворота и кпп для охранников. Стоила там квартира в 50 квадратов лет 5 назад около 5 миллионов, то есть примерно в 5 раз дороже чем такая же по площади квартира в обычном панельном доме, в нашем регионе. На счет величины квартплаты ничего сказать не могу, не в курсе.

Ignat
У каждого своя статистика. Я пока наблюдаю лишь массовую установку счётчиков холодной воды. Это да, массово по моему городу прошлось. Горячая вода и отопление — это другая контора и пока она вообще не чешется с установкой чего-либо.
Хотя я их понимаю — установка подобного счётчика даже на один ввод (а в некоторых домах он не один) достаточно недешёвое удовольствие, а деньги возвращать жильцы будут потом, в рассрочку и далеко не все. То бишь длинные деньги нужны, а у них и так не сильно хорошо всё со сборами даже на свои нужды, а не на перспективу.

У нас счетчики холодной и горячей воды установили уже года два назад, в этом году приходили меняли их пересертифицировали их снова. В следующем году обещали прийти газовики и поставить газовый счетчик.

Есть опасность того, что соседи будут экономить за счет Вас.
Поскольку термическое сопротивление межквартирных стен,
по сравнению с наружными обычно никакое, то если Ваш сосед
уедет на Новый Год в отпуск и отключит полностью свои
конвекторы, то топить его будете Вы и другие его соседи.

Делали ремонт у свояка в квартире, так всю зиму батарей просто
не было, температура не падала ниже 16градусов. Но у него
счетчиков тепла нет и соседям пох поэтому, а вот будет ли Вам
пох, что Вы платите засоседа?

А вот планировка дома. Продается «фиолетовая» квартира (3 этаж).

Если корридорного отопления не будет, то еще и лестничную
шахту Вам топить.
Лучше всего зелёненьким и рыжиньким, у них две стены — соседи

А на случай форс-мажора можно дополнительно установить настенные газовые конвекторы.

А газ туда подведен?

Я бы не сказал, что стены в два кирпича это очень тепло. Там на одном фото есть еще работы про утеплению фасада минватой, но сколько толщина,какой пирог стены, не ясно

Надо брать верхний этаж, выкупить кусок техэтажа над квартирой и строить дымоход, попутно оборудуя дровницу на техэтаже. Ставить печь типа «бутаков» и привыкать, что как идешь домой, под мышкой всегда полено. 😊

По поводу взрывов на находящемся почти рядом заводе.
По известной информации несанкционированные взрывы были в 1942 (сильный) и в 2012 (слабый).
В 1942:
http://www.kr-gazeta.ru/articles/72/9022.html :
— Когда я пришла на завод в 1941 году, здесь работали два цеха. Конечно, особое внимание уделялось безопасности, особенно после трагедии, которая здесь произошла, когда в 1942 году один из цехов взорвался. Взрыв произошел, когда одна смена уже пришла на работу, а другая еще не ушла, поэтому погибших было очень много. В том цеху было особо опасно, они даже работали по 8 часов, потому что, когда трудишься дольше, теряется концентрация. А в цехе, в котором работала я, смена длилась 12 — 16 часов. Взрыв произошел ночью, без двадцати двенадцать. Я тогда работала в первую смену и была уже дома. Я жила на улице Бойко, за Новостройкой, но взрыв разбудил всех даже в этом районе, ночью мы с отцом вышли на улицу посмотреть, что случилось. Многие сразу побежали к заводу, потому что пламя было видно издалека. Когда утром пришли на смену, нас не пустили, разбирали разрушенное, выносили тела погибших. Спасло город то, что у нас цех от цеха были отделены валунами. Если бы не насыпи, Копейск бы снесло. Главный инженер завода, главный технолог, начальник цеха и мастер после этого отсидели по пять лет. А что там произошло, в итоге осталось неизвестным.
В 2012:
http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=664041&cid=8
На оборонном предприятии в Копейске прогремел взрыв. Пострадали шесть человек, один из них находится в реанимации.
Взрыв был в одном из цехов завода «Пластмасс» накануне поздно вечером. Точная причина пока не называется. «По предварительным данным, взрыв произошел при выполнении сотрудниками предприятия технологической операции, — сообщает Владимир Шишков, помощник руководителя СУ СК РФ по Челябинской области. — По предварительным данным, в реанимационное отделение лечебного учреждения доставлена одна из работниц данного предприятия. Иные сотрудники в у учреждения здравоохранения не поступали. Серьезных разрушений на территории предприятия нет».
По словам сотрудников отделения реанимации, состояние пострадавшей женщины стабильно тяжелое, однако характер травм пока не разглашается. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело. Как известно, завод «Пластмасс» является одним из старейших предприятий Челябинской области по выпуску боеприпасов для артиллерии, реактивных систем залпового огня и некоторых видов авиационных средств поражения.

То есть риск существует, но низкий на мой взгляд. 1942 год можно не считать — было достаточно давно, и время другое было (техника безопасности, интенсивность труда, состояние людей).

В современной действительности другие риски гораздо выше (ДТП, например).

А есть и непредвиденные обстоятельства: кто бы мог подумать, что метеорит прилетит. Ладно хоть люди не сильно пострадали. Я к тому, что будешь думать/защищаться от одного, а может произойти совсем другое.
Я не говорю, что на все забить надо. Например, противогазы можно и купить.
Ну а если и случится небольшой взрыв на заводе, то этот дом не пострадает (загорожен другими объектами и домами).

Да просто автокраном на тех этаж закидывать 3 тонны угля на зиму, да и все 😊

На фото хреново видно, но судя по всему, стена два кирпича+минвата 100мм+какой-то навеснойфасад. Это край СНиПа, не плохо, но и не супер.

Aleks Lawyer
По поводу взрывов на находящемся почти рядом заводе.
По известной информации несанкционированные взрывы были в 1942 (сильный) и в 2012 (слабый).
В 1942:
http://www.kr-gazeta.ru/articles/72/9022.html :
— Когда я пришла на завод в 1941 году, здесь работали два цеха. Конечно, особое внимание уделялось безопасности, особенно после трагедии, которая здесь произошла, когда в 1942 году один из цехов взорвался. Взрыв произошел, когда одна смена уже пришла на работу, а другая еще не ушла, поэтому погибших было очень много. В том цеху было особо опасно, они даже работали по 8 часов, потому что, когда трудишься дольше, теряется концентрация. А в цехе, в котором работала я, смена длилась 12 — 16 часов. Взрыв произошел ночью, без двадцати двенадцать. Я тогда работала в первую смену и была уже дома. Я жила на улице Бойко, за Новостройкой, но взрыв разбудил всех даже в этом районе, ночью мы с отцом вышли на улицу посмотреть, что случилось. Многие сразу побежали к заводу, потому что пламя было видно издалека. Когда утром пришли на смену, нас не пустили, разбирали разрушенное, выносили тела погибших. Спасло город то, что у нас цех от цеха были отделены валунами. Если бы не насыпи, Копейск бы снесло. Главный инженер завода, главный технолог, начальник цеха и мастер после этого отсидели по пять лет. А что там произошло, в итоге осталось неизвестным.
В 2012:
http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=664041&cid=8
На оборонном предприятии в Копейске прогремел взрыв. Пострадали шесть человек, один из них находится в реанимации.
Взрыв был в одном из цехов завода «Пластмасс» накануне поздно вечером. Точная причина пока не называется. «По предварительным данным, взрыв произошел при выполнении сотрудниками предприятия технологической операции, — сообщает Владимир Шишков, помощник руководителя СУ СК РФ по Челябинской области. — По предварительным данным, в реанимационное отделение лечебного учреждения доставлена одна из работниц данного предприятия. Иные сотрудники в у учреждения здравоохранения не поступали. Серьезных разрушений на территории предприятия нет».
По словам сотрудников отделения реанимации, состояние пострадавшей женщины стабильно тяжелое, однако характер травм пока не разглашается. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело. Как известно, завод «Пластмасс» является одним из старейших предприятий Челябинской области по выпуску боеприпасов для артиллерии, реактивных систем залпового огня и некоторых видов авиационных средств поражения.

То есть риск существует, но низкий на мой взгляд. 1942 год можно не считать — было достаточно давно, и время другое было (техника безопасности, интенсивность труда, состояние людей).

В современной действительности другие риски гораздо выше (ДТП, например).

А есть и непредвиденные обстоятельства: кто бы мог подумать, что метеорит прилетит. Ладно хоть люди не сильно пострадали. Я к тому, что будешь думать/защищаться от одного, а может произойти совсем другое.
Я не говорю, что на все забить надо. Например, противогазы можно и купить.
Ну а если и случится небольшой взрыв на заводе, то этот дом не пострадает (загорожен другими объектами и домами).

Тут многое зависит от того что взорвется, если в первой зоне взрыв будет, то скорее всего это аммонал или тротил, в худшем случае повыбивает стекла. А вот если под погрузкой чо нить шибанет, тогда там может весьма плохо выйти, нурсы те же полетят куда попало в том числе и в сторону города. Плюс это предприятие является однозначной целью удара в случае боевых действий, а там при обстреле плюс минус километр вполне вероятная погрешность.

Если будете брать там квартиру позаботьтесь о шумоизоляции ибо регулярные взрывы очень быстро утомляют. Конечно в основном подрывают днем, но если вы днем дома, или отдыхаете после ночной смены этот шум здорово напрягает. И кстати между этим домом и заводом, нет крупных домов, так что на затенение зданиями от взрывной волны я бы особо не рассчитывал.

Противогазы купите, штука это полезная весьма, например при последнем разливе брома, я спокойно его одел и продолжил заниматься своими делами.

А вообще опасности по типам легко разбиваются, и для каждой создается свой план действий, допустим когда тот же метеорит прилетел, я действовал по стандартному алгоритму поведения при отдаленном воздушном ядерном взрыве. Как показала практика этот план вполне себе эффективен и при прилете метеорита.

Capt.Kupavna
стена два кирпича+минвата 100мм+какой-то навеснойфасад.

Aleks Lawyer
Нет. Газ.конвекторы питать от баллонов. Использовать только в случае отключения электричества. Ну или в сильные морозы.

Как вариант, но риск утечки и пожароопасность, так то по нормам газовые баллоны должны быть снаружи помещения, а не внутри. Тут борьба с возможным замерзанием может привести к взрыву, что то же не очень хорошо.

Ursvamp
Возможно там газобетон внутри. Не видно. Так часто делают.

Газовые баллоны в квартире это не самая хорошая мысль, если пожар, то он иопнет и сильно. Того, у кого в квартире был баллон, обвинят во всем, даже в падении курса рубля и заставят платить, платить и платить.

Насколько я видел эту стойку, там просто клали стену в 2 кирпича, между ними ничего не было, потом на эту стену крепили какой-то минеральный уплотнитель снаружи, и вешал вент фасад.

goga312
15-11-2014 00:12
Насколько я видел эту стойку, там просто клали стену в 2 кирпича, между ними ничего не было, потом на эту стену крепили какой-то минеральный уплотнитель снаружи, и вешал вент фасад

Планировка фиолетовая уе. анская. Лучше розовая. стену между кухней и комнатой сдвинуть вправо. Комнату сделать как можно меньше, типа спальня, прихожую сломать. Получится большая кухня-гостиная-столовая. Диван туда, телек и можно жить 😊.
А с фиолетовой хрен чего сделаешь, прихожая 7.8м2, нах она?

Покупать квартиру без центрального отопления?

А что там, сильно дешево выходит, или чего? Нафиг этот секс, мож чего потрадиционнее поискать.

У меня и квартира и дом без центрального отопления, правда есть газ — им все и топиться. Милое дело — лучше чем центральное однозначно: в любое время включил/выключил, температуру подрегулировал под свои нужды! А вот на электрическое я бы не решился.

У нас тут дождик ледяной был недавно. Так электричество в панельных домах через трое суток только включили. А на улице не жара была. У кого газовые котлы энергозависимые — веселились от души. С бесперебойниками и прочими аккумуляторами носились. У меня у самого двухконтурный котел, правда эл-во не отрубалось. Но сижу и думаю, что генератор бензиновый надо покупать, вещь архинужная. В отапливаемой чисто электричеством квартире жить я бы не рисковал, как минимум повесил бы настенный газовый котел, перестроенный на работу от газовых баллонов+эл.генератор на балконе (кстати лень листать назад тему до плана квартиры, есть ли балкон то?). Ну или конвекторы газовые. Какая нибудь природная или техногенная херня легко могут подорвать энергетику так, что устранять последствия аварии будут несколько суток.

Купил в прошлом году частный дом.
В систему отопления включен бойлер на 9 киловант.
Бывшие хозяева им всю зиму топились, хвалили сильно.
После переезда нашел их платежки за электричество
ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ с копейками в МЕСЯЦ. Период — зима 11-12 годов, не самая холодная, да и киловатт тогда был чуток дешевле.
Только за свет.
Поехал, заказал уголь, топлюсь им, эту деньгодоильную шайтанмашину не включаю совсем.
Зато включают соседи. Зимой напруга в сети иногда в половину от номинала. Со всеми вытекающими. Чтобы нормально бытовая техника работала — пришлось ставить стабилизатор «Ресанта» на 9 кв только на бытовых потребителей. Недешевое удовольствие скажу я вам.
Вывод — даром такая квартира без резервного источника отопления не нужна.
Там есть еще один момент. Когда резко похолодает, и все жильцы выкрутят регуляторы на максимум, трансформатор может и выдержит, а вот проводка — не известно. Какие там сечения и как она подключена — никто не знает, а застройщик не сознается даже под пытками.
У нас такое часто бывает — отгорает где то в сети фаза, и привет. У кого три фазы — щелкает тумблером и улыбается, остальные сидят без света.
Выгоревший провод внутри дома электрики скорее всего предложат поменять за счет жильцов.

ценник у квартиры такой что лучше домик построить, пусть и без газа, но с лепездричеством и печкой на дровах, хош печку топи, а хош обогреватели используй, плюс свой маленький огородик можно сделать, пусть и от города километров 20.
у меня батя живёт в своём доме, так у него газовых котла ДВА, второй рядом висит, подключен полностью но не включается- резервный, ибо 1 раз единственный котёл в доме сдох, было весело 😊 есть генератор с соседом на двоих ( мощьный дизель )а покупать квартиру за такое бабло, да ещё в муравейнике без отопления.. ( газ есть? ) электричеством топить полюбому дорого будет, надёжности нуль. кстати есть генераторы на газе, вполне себе можно поставить к котлу, как запасной вариант. в деревне есть обогреватель ик микатермический 2 квт, можно не топить печку а ставить его направляя на печку, он греет воздух и печку, весьма дельная штука, прогревает комнату 4.5х4.5 капитально ( в морозы ) , да и с кухней справляется ( ещё дето 3.5м ) так что топить электричеством реально вполне, но ненадёжно и дорого.

А по факту — застройщику либо не дали тепловых мощностей на этот дом, либо он тупо решил сэкномить а сэкономленное употребить на более нужные личные цели 😊 .
Экономия такая жильцам вылезет боком.
Если бы он в подвал воткнул например угольный котел — автомат, а электроконвекторы сделал бы резервными, такую квартиру надо было бы брать немедленно. А так — не стоит овчинка выделки.

Котла там точно нет, иначе была бы видна труба дымохода, генераторов резервных нет то же.

Газа в доме то же нет, по крайней мере никакая желтая газовая труба к дому не идет, тс вроде подтверждает что в доме газа нет, и хочет питать от баллона газовые конвекторы.

Я бы все же рекомендовал не парить мозги, и купить квартиру за те же деньги в панельном доме в 300 метрах в стороне с нормальным отоплением, там вокруг 3 стройки в пределах 300 метров.

dimka7474
Если бы он в подвал воткнул например угольный котел — автомат, а электроконвекторы сделал бы резервными, такую квартиру надо было бы брать немедленно. А так — не стоит овчинка выделки.

Вот фото конкретной квартиры, которую планируется купить:
https://www.avito.ru/kopeysk/k. 5_et._428698793
К дому газ также не подведен.
В доме есть электричество, горячая и холодная вода, канализация.
Дом кирпичный. Судя по выступающим торцам стен, они толщиной порядка 60 см.

Лично меня привлекает следующее:
1. Новый дом. В квартире никто не жил.
2. В квартире сразу есть ремонт (ламинат, обои, кафель). Лоджия застеклена.
3. В доме 1 подъезд. Первый этаж — торговые помещения. На площадке 6 квартир, по 3 в каждом крыле (можно поставить дверь на крыло-карман). То есть в доме всего 24 квартиры. Не люблю большие дома, где много народа.
4. Цена в сравнении вполне адекватная.
5. Хороший этаж — 3/5.
Минусы:
1. Нет центрального отопления и газа. Но можно использовать как плюс — не зависеть от теплосетей — надеятся только на себя; установить для подстраховки газовые конвекторы с питанием от баллонов. Баллоны не так страшны — живу сейчас в сталинке, помню из детства эти баллоны раньше у всех были, потом только газ централизовано провели в дома.
2. Дом находится на пересечении двух дорог, то есть пыль и выхлопы. Но квартиры с окнами во двор (на север — северо-запад) и роза ветров в сторону дороги.
3. Двора у дома практически нет (проблемы с парковкой, детям негде гулять ,хотя пока семьи у меня нет).
4. Надо брать кредит для покупки в ипотеку. Часть средств своих.

ну.. хозяин- барин, но я бы точно не стал.

Aleks Lawyer, я все понимаю. Но в наших краях, далеко не самых теплых, электричеством топиться выгодно только в том случае, если это электричество воровать. Но на этом можно погореть.
Теперь дальше. По хорошему надо посмотреть проектную документацию дома. Причем первый вариант. Не исключено, что там вы увидите паровое отопление. С пристрастием допрашивать застройщика почему он от ракого варианта отказался. Хотя все равно не скажет 😊
Еще один момент — сходите в местный энергосбыт. И спросите у них, согласовано ли электрическое отопление дома. Для них это может явиться сюрпризом — не факт что они нагрузку трансформатора расчитывали на такое потребление, да и трансформатор тот явно не один дом обслуживает. Среди зимы может случиться фейерверк по причине перегруза.
Если отопление было изначально паровым, тогда нужно смотреть вносились ли изменения по электроснабжению. 24 квартиры — даже боюсь представить сколько они конвекторами киловатт из сети будут качать. Соответствует ли проводка, щитки, автоматы такому потреблению.
По газу в баллонах. Готовить на нем и топить им жилье — это далеко не одно и тоже. Самое главное — ваш автомобиль включается в систему отопления. Думаете газ стабильно возят? У нас тут тоже думали одни гаражевладельцы. А зимой получилось что цистерны у службы доставки совсем не перпетум мобиле, и ломаются иногда разом. И газ вроде как есть, но до газгольдера его доставлять нечем. Мужики почти месяц веселились с баллонным газом. И оказалось, что отопление жрет его совсем не как плита, а поболее. Опять же носить — на своем горбу. Стоит так же учитывать, что сосиску можно сырую слопать если в газовой плите голубое топливо кончилось, а вот с теплом так не сделаешь.
Мое мнение — чудесный вариант в качестве квартиры на лето 😊

Мне кстати совершенно непонятно, почему горячая вода есть, а центрального отопления нет. Поставщик у этих услуг как правило один. Очень велика вероятность какой то засады.

dimka7474
чудесный вариант в качестве квартиры на лето

Aleks Lawyer
4. Надо брать кредит для покупки в ипотеку. Часть средств своих.

я избавлю вас от мук выбора. я вам запрещаю делать глупость. 😊
зимой будет большой скандал с вашим домом 110%, вплоть до отключение дома от электричества и заявлений в прокуратуру на застройщика, этот дом покажут по местному телевизору и ликвидность этой квартиры будет нулевая. купит вы ее сможете, а продать вы ее никогда уже не продадите.

все же интересно сколько конкретно денег вы сэкономить хотите, какова разница с нормальной квартирой?

зимой будет большой скандал с вашим домом 110%

Темка мутная с квартирой, почему нет центрального отопления, это странно.

Я бы на месте ТС задался бы подобными вопросами. Неплохо бы увидеть проектную документацию на дом, акт ввода в эксплуатацию. Ну и при наличии связей поговорить с людьми из энергосбыта и теплосетей, что да почему, а собственно почему нет центрального отопления и в ЧЕМ причина этого. Электричество мало того, что дороже выйдет, так и менее надежно. Ну и на начисляемые тарифы надо посмотреть, в домах без газа, тариф на электроэнергию должен быть ниже. Но это все равно не выход. Сдается мне, что мутит застройщик. 😊 😊

почему нет центрального отопления и в ЧЕМ причина этого.

Моё мнение.
Застройщик конкрктно накосячил и скидывает квартиры по не высокой цене, а потом растворяется. Лохи обивают пороги чиновничьих кабинетов и собирают деньги на нормальную систему отопления.

Если мощностей нет — скидываться бесполезно. Только если на буржуйку.
Случай из жизни. На родине бывшего министра МЧС построили мчсники себе новое здание в центре города. И радостно побежали подключаться к центральному отоплению. А тепловики им — ребятки, мощностей нет, идите и ищите. А где искать? Известно где. И пошли славные пожарники с проверками по базам торговым, где есть теплые склады, коморки и кандейки 😊 Коммерсам ненавязчиво предлагали оформить отказ хотя бы от части потребляемых мощностей — может теплый склад кому не нужен уже, или туалет теплый слишком большая роскошь. Неофициально разумеется. Кто отказывался — у того искали нарушения до упора, пока не находили. Штрафы — от 50 тыр 😊 Результат — тепло нашли 😊

еслиб газ был- решили бы всем домом.

Застройщик знает, что дураков в России на сто лет припасено.

Забыть как страшный сон.
Тонкие стены из силикатного кирпича, наружного утепления нет, внутреннего, при такой толщине стен, тоже. Центрального отопления нет, электроотопление сделано на соплях, может там и дома нет, по документам, и, как бывает, приедут посреди зимы приставы на экскаваторах и снесут его нахрен.

горячая вода нашлась 😊 бойлер в туалете висит

на той-же странице, где описание квартиры, внизу есть ещё варианты квартир, причём цена — такая же.

имхо — нахрен такую квартиру

p.s. емнип, электророзетки на наружной стене дома запрещены. может сейчас и разрешены.

Ну точно застройщик накосячил и теперь скидывает квартирки лохам и ещё 3,14дит про волшебный трансформатор запитанный от реактора стратегического завода.
Действительно стоит потребовать у застройщика проэкт дома и копию акта приёмки. Если не даст, то слать его на йух и искать что-то другое.

Про трансформатор запитанный от стратегического завода это точно развод, просто ногами пройдите и посмотрите куда провод идет, вы увидите что он уходит к соседним двухэтажкам на восток, а завод на северо-западе так то.

Кстати то что окна у вас на северо запад будут это не хорошо, вы намучаетесь с заводом. Там в будни регулярно взрывы контрольные, приемка партий боеприпасов, особенно в конце месяца, да же сквозь тройной стеклопакет слышно.

Кстати на счет электричества, лично я не видел что бы там проводили новую линию электропроводки, а по соседству двухэтажные дома с паровым отоплением и газом, как следствие электрическая сеть весьма слабая в том районе, рассчитанная на нормы потребления 50х годов 20 века, без микроволновок, и стиралок. А тут еще вы все в белом с электро отоплением, довольно не надежная штука.

Я вам категорически не рекомендую брать хату в этом доме, слишком мутная тема, изначально по слухам, этот дом должен был быть 8 этажным, потом почему то этажность порезали. Застройщик расчистил еще 3 площадки, в строну челябинска в позапрошлом году, но строительство почему то не ведет, что то же плохой признак, значит есть какие то проблемы возможно весьма серьезные.

Квартира при своей площади не настолько дешевая, что бы связываться с этой мутной конторой, с непонятными перспективами, горячей воды нет, газа нет, отопления нет, электричество от сети которая на соплях и честном слове держится. Вам эта боль вообще зачем, любите страдание за ваши деньги?

Если вам нравится этот район купите квартиру на вторичке в двухэтажках, там хоть и деревянные перекрытия, но больщая площадь, есть отопление и газ. Хотите новую квартиру, в 300 метрах оттуда строится 3 новых дома, нужно автономное отопление в 700 метрах оттуда частный сектор, причем газ вода и канализация туда проведены.

Забудьте как страшный сон это предложение, кроме неприятностей беготни по инстанциям и конских цен за коммуналку нифига от нее вы не получите. Готовый ремонт в квартире того не стоит. Там толком негде парковаться, нет двора, до нормальной школы далеко, в 21 школу ходят только дети гопоты и пролетариата, это отсойник для детей, до 42 и 1 это как минимум 1.2 км и более. Это каждый день или возить ребенка, или ему идти пешком через 3 перехода в школу минут 20-25.

Район там четкий и конкретный, живут настоящие пролетарии которые заселились туда еще в 1956 году при сдаче домой, и с тех пор поддерживают лучшие традиции, более отвратная соц обстановка только на бывших поселках с состсаве кго, и в некоторых местах ленинского и чмз.
Подумайте вам оно надо получить гирькой по голове выходя из свой машинки по пути домой?

Снова сегодня съездил на осмотр дома. Пофотографировал.
Что отметил:
1. Трансформаторная будка РУ — 10 кВ.
2. На 5 фото справа двухэтажное здание Челябэнергосбыта (так что последний в курсе, и туда люди из дома ходят коммуналку платить).
3. 6 фото — двор маленький, парковаться негде.
4. 7 фото — вид в сторону завода Пластмасс.
5. 8 фото — вид фасада снизу (у дома все скрыто, заглянул у примыкающего рядом здания Пятерочки, построенного из таких же материалов). Видно минеральный утеплитель.
То есть наружная стена здания состоит из следующего: кирпичная кладка из красного кирпича = 50 см, дальше минплита — 10 см и навесной фасад из искуственного камня толщиной примерно 2-3 см. То есть общая толщина стены около 64 см.
6. На 9 фото — этаж (видно левое крыло). Толщина внутренней стены — 41 см.
7. На балконы кирпича пожалели, на фото видно что все они из стекла.
Из кирпича только два балкона на втором этаже (со стороны улицы).
Причем на одном балконе люди поменяли на более толстые стеклопакеты.

трансформатор запитанный от реактора стратегического завода

Вчера говорил с женщиной, проживающей в 2-комнатной квартире этого дома.
Она сказала, что крайний раз платила за месяц 3 000 руб. с лишним. А двушка у нее 82 кв.м., правда на южной стороне.
Прошлую зиму она там еще не жила. Но говорит, что у нее максимум 5 000 руб. выйдет за месяц в самые морозы за всю коммуналку.

Homo_erectus
очень разумное замечание. парадокс в том что сделать общую бойлерную и самому туда еще влезть своей компанией как поставщику коммунальных услуг было бы не так дорого, а в перспективе еще и доходно, почему застройщик поступил неадекватно не поддается ни каким логическим объяснениям.

1. Кто ж вас пустит в доходнейшую (для клептократов) сферу ЖКХ (см. Поставщик услуг)? Более чем уверен, что там понаписаны буквально в десятках томов какие-то гигантские (и нереальные к исполнению в реальной жизни) требования к таким организациям. А нужные организации славно функционируют и не соблюдая их. Пример — у нас тут местный муниципальный орган ЖКХ тупо сливает канализационные нечистоты не на специальный полигон, а на обычную свалку. В определённый промежуток времени платят какой-то символический штраф, не прерывая деятельности. Никто спецполигон не делает, шарагу не прикрывает.

2. Угольный котёл в центре крупного города могут тупо не разрешить по экологическим нормам. И даже в мелком городишке могут не разрешить.

У нас в районе автономное угольное отопление у коммерческих структур облагается нереальными экологическими поборами. Дровами можно топится бесплатно, но опять же есть определённые нормы, сколько печей разрешается устанавливать в здании (в отношении площади помещения).

Для частного сектора подобных ограничений нет.

Все недавно построенные многоквартирные жилые дома в плане отопления либо вешают на муниципальную дровяную (ранее была угольная, но теперь стало якобы слишком дорого, а теперь на щепе/дровах/опилках, типа: местное топливо и экологично) котелковую, либо на електрическую сеть. Пару-тройку многоквартирных домов, построенных ранее, за счёт жильцов перевели на пропан-бутан. Но там достаток у жильцов выше среднего по району.

В середине 2000-х мну некоторое время трудился в одной организации, которая располагалась в центре Пскова, в историческом здании. Из-за этой историчности туда запрещено было провести центральное отопление (хотя там всё уже сто раз переделано, кроме подвала, вот там всё точно этак двухсотлетнее), посему топились дровяными печками. Так вот, начальник сказал, мол, что печное отопление в центре Пскова тупо запрещено, и только при невозможности иного разрешается в виде исключения.

3. Встречал упоминания, что, мол, в некоторых строящихся многоквартирных домах ставят свои котельные (не поквартирные индивидуальные котлы, а один большой котёл на весь дом) на магистральном газе (т.е. на метане, а не на пропан-бутане, там без штанов пойдёшь). Якобы даже на обычные ранее построенные многоэтажки можно устанавливать подобные котельные — они относительно лёгкие по массе, и потому их можно устанавливать чуть ли не на крышу здания.

От це дило. И экологично (т.е легче выбить разрешение на установку котельной у властей), и относительно автономно (причём даже горячую воду теоретически можно будет получать путём подогрева холодной, т.е. хоть одной трубой меньше).

Имхо, топикстартеру отлично и аргументированно обосновали, почему в этом доме покупать жильё нельзя.

Можно конвекторы выкинуть и тонкопленочный теплый пол под ламинат уложить, получится 40% экономии. Но, все равно дорого. Зимой 10- 12 тр нагорать будет.

почему до сих пор никто не вспомнил, что конвекторы выжигают воздух ? чем холоднее за бортом — тем выше должна быть температура нагревающей спирали и, соответственно, тем дольше время работы для достижения нормальной температуры.
центральное отопление тем и хорошо, что оно закрытое — тепло от батарей не вступает в реакцию с воздухом. а конвенкторы — это же банальная нагревательная спираль, засунутая в аллюминиевый корпус с закосом под батарею. даже на минимальной мощности она все равно будет сильно сушить и жечь воздух. а на максимальной, особенно если конкеторы дешевые и спираль будет раскаляться докрасна — это просто ад будет.
конвекторы хороши для нежилый комнат или тех, где не надо находиться длительное время. а поди, поработай за компьютером в комнате, где заперт балкон и происходит постоянный нагрев воздуха. особенно если дверь закрыть, чтобы быстрее температура повысилась.
я уже умолчу о том, что при любом открытии балкона вся эта температура будет мгновенно улетучиваться. и придется либо тереть сухие глаза и морщиться от рези в них, или устраивать адский цикл заморозки-разморозки то и дело открывая балкон чтобы проветрить.
ну и по электричеству само собой дороже выйдет отапливать.

резюмируя: нафиг эти конвекторы

Да, еще забыл сказать. В подъезде между этажами под окнами есть эл.розетки. Но конвекторов нет.

Aleks Lawyer
Да, еще забыл сказать. В подъезде между этажами под окнами есть эл.розетки. Но конвекторов нет.

Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь.

За отопление подъезда тоже Вы платить будете, раскинут расходы на всех жителей

Можно конвекторы выкинуть и тонкопленочный теплый пол под ламинат уложить, получится 40% экономии

я б не рискнул покупать. даже не из-за самого факта отсутствия отопления а из-за причин. как так ни газа не отопления? значит люто сэкономил застройшик. а где он сэкономил еще? да мог где угодно начиная от самого строительства и заканчивая оформлением.

Нафиг такую квартиру. Слишком много отрицателтных факторов и слишком дорого она стоит.

потом вскроется, что канализация — септик! )))
непродуманный какой-то дом.

Зато застройщик продуманный.

Нормальная квартира.
1.Электрические конвекторы ничем не отличаются от радиаторов водяного отопления.
2. Если отключают электричество — то не важно какое у вас отопление , потому что в домах с центральным отоплением насосы без электричества тоже не работают.
3. Сможете нормально регулировать и экономить на отоплении .

goga312
Отсутствие центрального это хорошо когда у дома есть своя котельная, лучше всего работающая на твердом топливе, а не от газовой магистали и с генератором питающим циркуляторные насосы. Тогда вот это по палатному будет, автономия и надежность, а еще замечательно если эта котельная подсоединена к общей теплосети, и подогревает и подкачивает воду от нее. Тогда в случае поломки котельной остается отопление из сети, а в случае прорыва сети остается подогрев из своей котельной.

Один раз встречал редкостную паранойю в подобном исполнении, вот там да, с душой подошли к вопросу.
1. Есть центральное отопление.
2. Если центральное отопление накрывается — можно греть воду от ГВС.
3. Кончилось ГВС — греем газовым котлом и ГВС и отопление.
4. Кончился газ — греем электричеством.
Но, повторюсь, столь многоуровневое резервирование встречал один раз в жизни.

А тут — тупо сэкономили на центральном отоплении и жильцы успешно будут разоряться на электричестве, которое отнюдь не дешевеет.

Aleks Lawyer
1. Новый дом. В квартире никто не жил.
2. В квартире сразу есть ремонт (ламинат, обои, кафель). Лоджия застеклена.
3. В доме 1 подъезд. Первый этаж — торговые помещения. На площадке 6 квартир, по 3 в каждом крыле (можно поставить дверь на крыло-карман). То есть в доме всего 24 квартиры. Не люблю большие дома, где много народа.

2. Ремонт делал кто, застройщик?! Т.е. кроил на всём и вся. Способов спрятать проблемы в ремонте — миллион. Я бы ни в жизнь не брал квартиру с чужим ремонтом — мало того, что делается он на вкус того, кто ремонт заказывает, а не на мой, так ещё и косяки потом выгребать замучаешься.

3. Первый этаж торговля?! Поздравляю! Толпа бегающего мимо народа + толпа же фур на разгрузку-погрузку. Шум, гам, веселье. 😊
Едва ли не единственные реальный плюс — небольшое количество квартир. Но на фоне всех других проблем — не вариант ни разу.

dimka7474
Мне кстати совершенно непонятно, почему горячая вода есть, а центрального отопления нет. Поставщик у этих услуг как правило один. Очень велика вероятность какой то засады.

dimka7474
Более того. На фото не увидел конвекторов в подъезде. Зимой там будет конкретный писец. Если интересно — могу поискать фото неотапливаемых подъездов зимой.

Aleks Lawyer
Она сказала, что крайний раз платила за месяц 3 000 руб. с лишним. А двушка у нее 82 кв.м., правда на южной стороне.
Прошлую зиму она там еще не жила. Но говорит, что у нее максимум 5 000 руб. выйдет за месяц в самые морозы за всю коммуналку.

Т.е. и плата за содержание жилья (обычно от 20р за метр) и за ХВС и за ГВС и за электричество — и всё в 3тыры?! ИМХО только если вообще почти ничем не пользоваться, жить одному и в темноте 😊.

Хотя если южная сторона. Шторы открыл — свет почти не нужен. Заодно и квартира прогревается солнышком.

Мне кажется, что все, что можно уже сказали.Покупать такую квартиру —
попасть в ловушку, это типа дома в частном коттеджном поселке, где тебе
продадут недорогой дом, а потом отожмут тебя насухо за счет коммуналки.
Эта недвижимость будет как чемодан без ручки.
Видимо ТС ну очень хочется купить эту квартиру 😊

Aleks Lawyer
Вчера говорил с женщиной, проживающей в 2-комнатной квартире этого дома.
Она сказала, что крайний раз платила за месяц 3 000 руб. с лишним. А двушка у нее 82 кв.м., правда на южной стороне.
Прошлую зиму она там еще не жила. Но говорит, что у нее максимум 5 000 руб. выйдет за месяц в самые морозы за всю коммуналку.

За лето — да, где то на 3 тыр в месяц и набежит, может даже меньше. Зимой — зависит от температуры за бортом

B8F761
Можно конвекторы выкинуть и тонкопленочный теплый пол под ламинат уложить, получится 40% экономии. Но, все равно дорого. Зимой 10- 12 тр нагорать будет.

[QUOTE]Изначально написано Capt.Kupavna:
За отопление подъезда тоже Вы платить будете, раскинут расходы на всех жителей
А кстати, установка конвекторов в подъезд за чей счет? И расходы на его отопление?

Она сказала, что крайний раз платила за месяц 3 000 руб. с лишним. А двушка у нее 82 кв.м., правда на южной стороне.
Прошлую зиму она там еще не жила. Но говорит, что у нее максимум 5 000 руб. выйдет за месяц в самые морозы за всю коммуналку.

Ой, сомневаюсь я в таких показателях.

Что касается утверждения о том, что без электричества центральное отопление тоже встанет — это не совсем верно. Встать то оно встанет, но не совсем, воду в системе отопления все равно будет давить за счет центральных насосов, правда намного слабее. Это верно для локального отключения в отдельно взятом доме. Плюс будет некоторая естественная циркуляция за счет того что вода, остывая в батареях, будет опускаться вниз. Конечно все это в десятки раз снижает эффективность системы, но не дает ей сдохнуть насмерть за час — два. Лично сидел в благойстройке когда у нас тэц на полдня встала зимой. Батареи просто медленно остывали, но не в один момент. Воде в системе нужно время чтобы остыть, и скорость остывания — не минуты, а часы, а иногда и сутки — если утеплились хорошо. У конвекторов инерции нет. Есть ток в сети — они греют. Нет тока — они в течении пары минут остынут, и писец. Поэтому я и говорил, что нормально организованная система отопления электричеством — всегда водяная , а именно — трехфазный бойлер, встроенный в водяную систему отопления. Конвекторы — это бытовой, чисто вспомогательный вариант.

Что касается подстанции — я же говорю, что ее название и мощность ни о чем не говорят. Чтобы не поиметь проблем потом — НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ сходить в электроснабжающую организацию и задать им всего два вопроса, а именно:
1. Согласовано ли с ними электрическое отопление ВСЕГО дома бытовыми конвекторами?
2. Вывезет ли подстанция РУ-10кв все это безобразие?

Если отключают электричество — то не важно какое у вас отопление , потому что в домах с центральным отоплением насосы без электричества тоже не работают.

Работает, не работает ТОЛЬКО там, где поболее 9 этажей и есть электро насосы, гоняющие горячую воду по системе центрального отопления. В моем доме работает все.

To Neve
Теплый пол позволяет экономить за счет благоприятного распределения тепла- нет локальных перегревов — недогревов. Скандинавы активно пользуют, как единственный источник тепла.
Когда я испытывал свою систему — при -25Ц среднесуточной за бортом, при температуре теплоносителя +40 в доме сутки держал +28. (Потом, конечно, вернул на стандартные 21 😊)
Пленочный электрический пол бывает разной удельной мощности — от 70 до 220 Вт/м^2. 150 должно хватить в любом случае.
Про «выжигание» кислорода конвектором не верю, если кислород «сгорает» на спирали, значит металл заменяется окислом и работать будет такой нагреватель пару часов.
Но!
Электрический конвектор действительно менее комфортен, чем водяной или масляный радиатор, тк на его поверхности зажаривается пыль, а домашняя пыль на 50 % или более — органика — в том числе наша перхоть 😞
Так я себе это представляю, по личному опыту.

Работает, не работает ТОЛЬКО там, где поболее 9 этажей и есть электро насосы, гоняющие горячую воду по системе центрального отопления. В моем доме работает все.